Seven's Heaven! BBS


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うぃるすたいさくそふと ようすけ 03/11/6(木) 14:27

Re:うぃるすたいさくそふと きむち 03/11/7(金) 23:32

Re:うぃるすたいさくそふと ボンビー 03/11/7(金) 23:48

Re:うぃるすたいさくそふと きむち 03/11/8(土) 0:47

Re:うぃるすたいさくそふと とぉ～とっ 03/11/8(土) 3:55

Re:うぃるすたいさくそふと改め自作 kozy 03/11/8(土) 4:18

Re:うぃるすたいさくそふと改め自作 ようすけ 03/11/8(土) 5:33

Re:うぃるすたいさくそふと改め自作 kozy 03/11/8(土) 7:39

Re:うぃるすたいさくそふと改め自作 とぉ～とっ 03/11/8(土) 8:35

Re:うぃるすたいさくそふと改め自作 ちあき 03/11/8(土) 8:56

Re:うぃるすたいさくそふと ＳＯＮＯ 03/11/8(土) 9:00

Re:うぃるすたいさくそふと とぉ～とっ 03/11/8(土) 9:34

Re:うぃるすたいさくそふと ＳＯＮＯ 03/11/9(日) 11:50

Re:うぃるすたいさくそふと とぉ～とっ@ 03/11/9(日) 18:41

Re:うぃるすたいさくそふと とぉ～とっ@飲み過ぎ 03/11/9(日) 18:42

Re:うぃるすたいさくそふと ようすけ 03/11/8(土) 0:59

Re:うぃるすたいさくそふと まんごろう 03/11/8(土) 1:22


	Re:うぃるすたいさくそふと

きむち

- 03/11/7(金) 23:32 -


	引用なし

	パスワード

▼ようすけさん：

もう何も言いますまい(^^;
ただハッキリしたのは、これから「お金がないんだよ～」というセリフには説得力が無くなったということですな。

それと、予想される「今回散財したから、本当に無くなっちゃったんだよ～」というセリフも却下です(笑)

しかし、ふぬ万円あったら自作で爆速マシンが作れたのに。
そう、セブンで例えるなら半完成品のR500を買わずに、ABS・エアコン・パワステ・ハードトップ・DVDナビ・シートヒーター・エアサス、しかもオートマのミツオカZERO1を買ってしまったというところでしょうか.........


	Re:うぃるすたいさくそふと

ボンビー - 03/11/7(金) 23:48 -


	引用なし

	パスワード

▼きむちさん：
>▼ようすけさん：
>
>もう何も言いますまい(^^;
>ただハッキリしたのは、これから「お金がないんだよ～」というセリフには説得力が無くなったということですな。

ふむふむ！！！

>それと、予想される「今回散財したから、本当に無くなっちゃったんだよ～」というセリフも却下です(笑)

そのとぉ～り＼（－oー）

>しかし、ふぬ万円あったら自作で爆速マシンが作れたのに。
>そう、セブンで例えるなら半完成品のR500を買わずに、ABS・エアコン・パワステ・ハードトップ・DVDナビ・シートヒーター・エアサス、しかもオートマのミツオカZERO1を買ってしまったというところでしょうか.........

えっ、そうなの（－－；
でも、わたしらみたいな素人には既製品が良いんでない。
それともメーカーに踊らされてるだけ？


	Re:うぃるすたいさくそふと

きむち

- 03/11/8(土) 0:47 -


	引用なし

	パスワード

今しがた犬の散歩で夜風に吹かれて頭を冷やして参りました。
ようすけさんの人柄と「ど～せ金出すならフツーぢゃない物を！」の一言に惑わされて、ひとり暴走しておりました。

先ほどの半完成品のR500とフル装備Zero1の比較自体間違っていました。
ようすけさんが欲しかったのは、またあえて車に例えるなら「国産車のセダンかワゴン」ですよね？
そこにセブンを薦めたって却下されて当然です(^^;

さて、私が自作機を選ぶ理由を挙げてみましょうか。
kozyさんとSONOさんは激しく同意してくれるはずです(笑)

理由(1)
出来合いのPCは一生使わないようなソフトが山ほどインストールされてウザイんじゃ～っ！
HDDは圧迫するしCPUやメモリを食われてスピード落ちるし、過剰サービスもいいとこじゃ～っ！

理由(2)
壊れたり速度や機能に不満が出たら、そのパーツだけ交換できるんじゃ～っ！
ケースなんか、ある意味一生モノだよ(笑)

理由(3)
自分で組み立て・インストール・セットアップするから、不具合をある程度自力で特定、解決できるんじゃ～っ！
延々待たされるメーカーサポートなんか当てになるか～っ！

理由(4)
オリジナリティを追求できるんじゃ～っ！
セブンで言うと、メイクスは同じでも１０台集まれば１０台とも仕様がことなっているようなもんで、それについて語り合うのもまた楽しいんじゃ～っ！

ま、それもこれも自己責任の上に成り立っているんだけどね(爆)

同じ性能と機能のもつメーカー製品と自作機の値段を比較したら、昔と違って今は多分、メーカー製品の方が大量生産する分だけ安いです。
ただ、単純には比較できません。
自作機は自分の要求する性能と機能だけを追求できるので、その部分だけををメーカー製品と比べたら安い価格で実現できます。
それとメーカー製品にはサポート費がコストとして上乗せされています。
何事も人に任せるのはお金がかかるのです。

メーカー製品と自作機の中間に位置するショップブランド製品というのもあります。
これは、秋葉原とかにあるショップがパーツから組み立てて販売している製品です。
いわゆる、クライマックスとかで売っているセブンと同じですな。
メーカー並みのサポートはなし、ソフトもＯＳのみだけど、価格は自作機よりも安いといったところでしょうか。


	Re:うぃるすたいさくそふと

ようすけ - 03/11/8(土) 0:59 -


	引用なし

	パスワード

▼ボンビーさん：
>▼きむちさん：
>>もう何も言いますまい(^^;
>>ただハッキリしたのは、これから「お金がないんだよ～」というセリフには説得力が無>>くなったということですな。
>ふむふむ！！！

え？そうなんですか^^;？

>>それと、予想される「今回散財したから、本当に無くなっちゃったんだよ～」というセ>>リフも却下です(笑)
>そのとぉ～り＼（－oー）

おほほほほ…おたわむれを(^o^;
アタシがそんな大金持ってるはず無いじゃないですか～^^;
持ってたらトットト足回りのブッシュぐらい新品に替えるし、フロントだってとっくに
賄怒虎っ苦になってますよぉ^^;
今回のお買い物は文字通りすべてハニーの懐から出てます(泣き笑い)
毎日毎日昼アンドンな暗いモニターで、しかも誤作動やフリーズばかり起こす現行機を
だましだまし使って必死にタイピングして、日に日に視力が落ちていく亭主を見て
｢このままじゃ仕事に支障をきたす！｣と涙に咽ぶ心優しい女房が
身銭を切ってプレゼントしてくれたデス(ちょっち自慢)

>>しかし、ふぬ万円あったら自作で爆速マシンが作れたのに。

え？　マジっすか？(汗)

あ、いやいや^^;、別に気にしないです^^;
セヴン同様、速さが全てではないと思ってますんで＞PC
(いまさらの負け惜しみでわない^^;)

>>そう、セブンで例えるなら半完成品のR500を買わずに、ABS・エアコン・パワステ・ハ>>ードトップ・DVDナビ・シートヒーター・エアサス、しかもオートマのミツオカZERO1を>>買ってしまったというところでしょうか.........

ある意味、本当に欲しい気もするケド…(笑)＞フル装備の零壱

>でも、わたしらみたいな素人には既製品が良いんでない。

そのと～り(^^)
なんだか知らないけど綺麗で、なんだか知らないけど一杯ボタンとかスイッチとか付いてて、なんだか知らないけど余計なソフト満載で、いちおう保証も付いてる…な既製品PCが結局は合ってると思うデス＞ぢぶん

>それともメーカーに踊らされてるだけ？

そ‥それを言ってしまったら実も蓋もチ●ポも無いですがな^^;(笑)
つーことで、これからもセヴン貧乏は続行します(きっぱり)
どぞ皆様よろしゅうにm(__)m(なにがぢゃ^^;)

追伸：
明日(すでに今日？)は朝４時半起きで今日買ってきたTVの設置と
やふ～ADSLの申し込みと、それからその合間に仕事をする予定です(爆)

う‥うそですから^^;　ちゃんと仕事最優先でやりまふ^^;＞女房殿


	Re:うぃるすたいさくそふと

まんごろう - 03/11/8(土) 1:22 -


	引用なし

	パスワード

▼ようすけさん：
>▼ボンビーさん：
>>でも、わたしらみたいな素人には既製品が良いんでない。
>そのと～り(^^)
>なんだか知らないけど綺麗で、なんだか知らないけど一杯ボタンとかスイッチとか付いてて、なんだか知らないけど余計なソフト満載で、いちおう保証も付いてる…な既製品PCが結局は合ってると思うデス＞ぢぶん

私もパソコン知識は人並み＋毛が生えた程度っす。
メーカー物は買ってそのまますぐ使えちゃうのが楽チン。なんかあってもとりあえずリカバリして初期状態に戻すのが簡単だし。不要なソフトごてしりだけど、何かのときにとりあえず使えたりして助かったり。
自作マシンは作ってみたいけど、それなりに勉強しなきゃならんっつうのが横着者の私には2の足踏んでしまいます。

ちなみに今は東芝LibrettoL5使ってます。小さくて持ち運び簡単だし、いいんですよね。NavinYou＋GPS使ってカーナビにしたりもしてまっせ。カーナビと比べれると大画面だからいいんだな、これが。


	Re:うぃるすたいさくそふと

とぉ～とっ - 03/11/8(土) 3:55 -


	引用なし

	パスワード

▼きむちさん：
>さて、私が自作機を選ぶ理由を挙げてみましょうか。

きむちさんの　言う自作機の魅力は理解してるつもりです
多分英国車乗る多くの人は自作機を好むと思います

ただIRQの競合　それから不調メモリーなどのトラブルに　あった場合それらを「楽しい」と思えるか「仕事で今使いたいのにぃ！！」って環境の差はあると思うんですよね

有る意味７と同じというか。

趣味で乗るから７は楽しいというか・・・
時間的約束がある環境で毎日７を配達などに使っていたら　故障が時間的束縛から　いらいらになるでしょうし。

セルシオを買うか７を買うかみたいな物だと思うんですよね
一生使わないかもしれない装備に大枚叩くのは　辛いけど　有る意味ディーラーに駆け込めば全てが終わる環境も良いかもしれない

反対に自作機は７みたいな物かな～
って思う

ただねぇ自作していて困るのは　パーツが　どんどん余る
余ると　もう一台組んでしまう
使う人間は一人しかいないのに・・・(笑)

それでも私は自作推奨かなぁ？
だって　一気に買わなくても良いから予算的に優しいし

最近の一番の痛手は　ご祝儀価格で買ったSATAのhdd
それもRIDE0だから２台・・・(;;)


	Re:うぃるすたいさくそふと改め自作

kozy - 03/11/8(土) 4:18 -


	引用なし

	パスワード

自作なみなさん、おはようございます。（早すぎ）

いや～、やっぱし、
セブン乗ってる人って、なんでも「自作」だよね。
「わんおふ」とか「特注」って響きがいいよね。

まさか、「N○C」とか「富○通」などという、
もろに「家電」を使ってる人なんているのかな？（笑）

えっ？！
漢のなかの漢、よう○けさんが、「富士○」買ったって？！
うそでしょ？
そんなことありえないよ。
だって、「わんおふ」好きのよ○すけさんが、
たとえるなら、「カ○ーラ」買うなんて…。
もし、本当なら、悲しいことだな…。（号泣）


	Re:うぃるすたいさくそふと改め自作

ようすけ - 03/11/8(土) 5:33 -


	引用なし

	パスワード

▼kozyさん：
>本当なら、悲しいことだな…。(号泣)

はいはい(^^;どぞ好きなだけ悲しんでくださいな(笑)

アッシゃぁ「わんおふ・特注が好き」というより『他人とは違ったことが好き』なんでありやす(^^)
しかるに今回の不治痛も、周りが自作派ばかりとなればある意味『人とは違う』わけで(笑)

もっとも、そんなこと言いながらも
『ねぇ●楽さ～ん、ワイドって必要だと思う～？』とか
『姐御んトコでは何使ってんのぉ～？』とかアチコチ聞き回ってた自分だったりしますが(爆)

さて、今日も頑張って食費稼ぐべ(^^;


	Re:うぃるすたいさくそふと改め自作

kozy - 03/11/8(土) 7:39 -


	引用なし

	パスワード

▼ようすけさん：
>はいはい(^^;どぞ好きなだけ悲しんでくださいな(笑)
>アッシゃぁ「わんおふ・特注が好き」というより『他人とは違ったことが好き』なんでありやす(^^)

なんか、漢らしくないなぁ～(-_-;)
「盗人猛々しい」とはこのことか？（笑）

>しかるに今回の不治痛も、周りが自作派ばかりとなればある意味『人とは違う』わけで(笑)

それって、セブンの集まりに足車（しかもカ○ーラ）で来て、
「俺の車ってみんなのと違って珍しいでしょ（高笑）」
って感じじゃないの？
#あれ？どっかで似たような光景が…。(^_^;)


	Re:うぃるすたいさくそふと改め自作

とぉ～とっ - 03/11/8(土) 8:35 -


	引用なし

	パスワード

▼kozyさん：

風邪で苦しい～
横レス

>それって、セブンの集まりに足車（しかもカ○ーラ）で来て、
>「俺の車ってみんなのと違って珍しいでしょ（高笑）」
>って感じじゃないの？

多分カローラで７に勝てば良いんです？？(笑)
どうします？自作機より高速な家電だったら(笑)

最近athlonが　遅く感じる今日この頃・・・


	Re:うぃるすたいさくそふと改め自作

ちあき - 03/11/8(土) 8:56 -


	引用なし

	パスワード

▼kozyさん：
>自作なみなさん、おはようございます。（早すぎ）

緒は用語砂利増する＜徹夜な皆様

>いや～、やっぱし、
>セブン乗ってる人って、なんでも「自作」だよね。
>「わんおふ」とか「特注」って響きがいいよね。
>
>まさか、「N○C」とか「富○通」などという、
>もろに「家電」を使ってる人なんているのかな？（笑）

うちは夫婦そろってＰＣオンチダス(-_-;
でもインターネットもやりたいし
メールもやりたい!!
実家の仕事もほんのちょっとだけ
お手伝いもしなくちゃいけない＜書類作成とか
と言うことでつるしのＰＣ使ってます。
ＰＣは何とか使えるけど、中身はさっぱり分からない
『℃素人』には十分ですな(^｡^ヾ
ちなみに我が家のＰＣはＮ●ＣのＶＡＬＵＥ　Ｓ●ＡＲ
液晶ワイドでＴＶチューナー付き
ほとんど使いこなせておりませぬ(T_T)


	Re:うぃるすたいさくそふと

ＳＯＮＯ

- 03/11/8(土) 9:00 -


	引用なし

	パスワード

▼きむちさん：

さて、えらく出遅れてしまいました。(^^;;

>理由(2)
>壊れたり速度や機能に不満が出たら、そのパーツだけ交換できるんじゃ～っ！
>ケースなんか、ある意味一生モノだよ(笑)

PEN4対応の電源は仕様がチョット変わりましたが。。

>理由(3)
>自分で組み立て・インストール・セットアップするから、不具合をある程度自力で特定、解決できるんじゃ～っ！
>延々待たされるメーカーサポートなんか当てになるか～っ！

そうですね、但し自作の場合サポートが無いわけでなくマザーボードメーカが
サポートしてくれます。製造メーカなので、ある意味大手メーカより頼りに
なります。

>理由(4)
>オリジナリティを追求できるんじゃ～っ！
>セブンで言うと、メイクスは同じでも１０台集まれば１０台とも仕様がことなっているようなもんで、それについて語り合うのもまた楽しいんじゃ～っ！
>
>ま、それもこれも自己責任の上に成り立っているんだけどね(爆)

まあ、相性については自己責任ですな、今のところ買ったパーツは全て
何とか使いこなしてますが。。

>自作機は自分の要求する性能と機能だけを追求できるので、その部分だけををメーカー製品と比べたら安い価格で実現できます。
>それとメーカー製品にはサポート費がコストとして上乗せされています。
>何事も人に任せるのはお金がかかるのです。

自作機はゼロから仕立てたらメーカ製よりは高いかもしれません
しかーし、現状のスペックに不満が出てきたときには、格安でカスタマイズ
(改造)出来るのが最大の利点と思ってます。

私のPCも仕立ててから5年経過していますが、度重なる格安カスタマイズ
(せいぜい\30～50Kこれで最新MB、ちょい古(^^;;CPUに交換できます)により
いまだに最新スペックを維持しています。(^^v　

既に余計な話ですがエプソンダイレクトのノートPCなんかはお勧めでしたが
もう買っちゃたのね。。


	Re:うぃるすたいさくそふと

とぉ～とっ - 03/11/8(土) 9:34 -


	引用なし

	パスワード

▼ＳＯＮＯさん：

相変わらず横レス

>PEN4対応の電源は仕様がチョット変わりましたが。。

メーカーによっては　旧電源が使えるような　仕様のM/Bも有るようです
うちが使ってるasusなんかは　それでした

結局400wでは不安定で480wに買い換えたので　その機能は使わなくなりましたが(笑)


	Re:うぃるすたいさくそふと

ＳＯＮＯ

- 03/11/9(日) 11:50 -


	引用なし

	パスワード

▼とぉ～とっさん：
>結局400wでは不安定で480wに買い換えたので　その機能は使わなくなりましたが(笑)

400Wで不安定な仕様って、一体。。。。(^^;;;


	Re:うぃるすたいさくそふと

とぉ～とっ@ - 03/11/9(日) 18:41 -


	引用なし

	パスワード

▼ＳＯＮＯさん：
>▼とぉ～とっさん：
>>結局400wでは不安定で480wに買い換えたので　その機能は使わなくなりましたが(笑)
>
>400Wで不安定な仕様って、一体。。。。(^^;;;


	Re:うぃるすたいさくそふと

とぉ～とっ@飲み過ぎ - 03/11/9(日) 18:42 -


	引用なし

	パスワード

▼ＳＯＮＯさん：
>400Wで不安定な仕様って、一体。。。。(^^;;;

今風にエコなんです(^^;;

ちなみに今日ツクツク見ました
タイ辺りの３輪タクシー

あれはあれで速そう


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