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二者択一！！！ ボンビー 03/11/26(水) 22:05

Re:二者択一！！！ ボンビー 03/11/27(木) 21:49

Re:二者択一！！！ 匿名 03/11/28(金) 7:01

Re:二者択一！！！ 匿名 03/11/28(金) 7:08

Re:二者択一！！！ ボンビー 03/11/28(金) 18:45

Re:二者択一！！！ 匿名 03/11/28(金) 19:46

Re:二者択一！！！ 匿名 03/11/28(金) 20:03

Re:二者択一！！！ 匿名＠ある意味業界人 03/11/28(金) 21:15

Re:二者択一！！！ 匿名 03/11/29(土) 6:51

Re:二者択一！！！ 匿名＠ある意味業界人 03/11/29(土) 10:01

Re:二者択一！！！ 匿名 03/11/29(土) 10:45

Re:二者択一！！！ ボンビー 03/11/29(土) 17:13

Re:二者択一！！！ 匿名 03/11/29(土) 19:50

Re:二者択一！！！ 匿名 03/11/29(土) 19:54

Re:二者択一！！！ 匿名 03/11/29(土) 20:06

Re:二者択一！！！ ボンビー 03/11/29(土) 20:52

Re:二者択一！！！ 匿名 03/11/29(土) 21:05

Re:二者択一！！！ ＳＯＮＯ 03/11/29(土) 20:42

Re:二者択一！！！ ボンビー 03/11/28(金) 20:50

Re:二者択一！！！ まんごろう 03/11/28(金) 21:09

Re:二者択一！！！ ボンビー 03/11/28(金) 21:32


	Re:二者択一！！！

ボンビー - 03/11/27(木) 21:49 -


	引用なし

	パスワード

▼匿名さん：
>個人的な意見では　これは良いです
>ずるずる流れるのですが　懐が深いと言いますか　楽しいタイヤです。
>ただ98Jのように　限界を超え　いきなりカウンターを当てる必要がないので　満足度と言いますか満腹感は減ると思います。
>ただ公道レベルでは神経をすり減らして98jにカウンターを当てるよりは数倍安全だと思います

安全第一の私にピッタリですな（＾＾

>ちなみにブレーキ（前後）制動力は98J並です（個人的な体感値）
>横方向の流れ出しはRE-01並（個人的な体感値）
>です

十分グリップしてますね。

>問題は　バイアスなので　エアーが抜けやすい
>うちはラリーチューブを入れていますが　それでも抜けやすいです

やはりね。
でも２～３日で抜けちゃうなんてことないよね。

>それと排水性が極端に悪いと思います
>水たまりを高速で走っても　一般的なタイヤほど　水しぶきが立ちません(笑)

見た感じだと雨に強そうだけど違ったのね。
やはり履いている人に聞かなければ分からないもんですな。

非常に分かりやすい説明ありがとうございました。


	Re:二者択一！！！

匿名 - 03/11/28(金) 7:01 -


	引用なし

	パスワード

▼ボンビーさん：
>安全第一の私にピッタリですな（＾＾

安全第一の人が７に乗るんですか？？(笑)
冗談です(笑)

>でも２～３日で抜けちゃうなんてことないよね。

うちの場合ラリーチューブを入れてるので　数ヶ月は持ちます
ただラリーチューブの設計自体７のようなエアー圧を想定して設計された物ではないのでしょうから（推測）左右輪でエアーの抜けるペースが違うのでエアー圧点検時は４輪とも　おすすめします

ちなみに　うちの場合６ヶ月位放置して　エアー圧点検すると左前後輪0.8　右前後輪0.5以下（ゲージが0.5以下測定不能）
でした

この問題（原因）は後日追求予定ではいますが

それから一部では「cr65は生ゴムだから製造後3ヶ月程度でグリップが悪くなる」と言う人も居ますが私のレベルでは体感できませんでした(笑)

>見た感じだと雨に強そうだけど違ったのね。
>やはり履いている人に聞かなければ分からないもんですな。

ハイドロは　起きた経験はありません
ただ　あの水跳ねを見るとアクセルは緩みます(笑)
＃98jの方が排水性は（視覚的に）良い位

試した事はありませんが　R5の方が排水性は良いのかなぁ？
なんて考えた事はあります
r5だと13インチ以外もあるし

うちの場合zetecのパワーを伝達できる事
それと、路面が濡れてる時は乗らないので　r7で問題ないのですが。

あぁ、後・・・
R7の公道なんちゃら・・・知ってますよね？？＜この為に「匿名」書き込みなのですが(笑)
車検時用のタイヤ保管を忘れずに。


	Re:二者択一！！！

匿名 - 03/11/28(金) 7:08 -


	引用なし

	パスワード

>試した事はありませんが　R5の方が排水性は良いのかなぁ？
>なんて考えた事はあります
>r5だと13インチ以外もあるし

G5ですね
訂正


	Re:二者択一！！！

ボンビー - 03/11/28(金) 18:45 -


	引用なし

	パスワード

▼匿名さん：
>>でも２～３日で抜けちゃうなんてことないよね。
>うちの場合ラリーチューブを入れてるので　数ヶ月は持ちます

十分ですな。

>ちなみに　うちの場合６ヶ月位放置して　エアー圧点検すると左前後輪0.8　右前後輪0.5以下（ゲージが0.5以下測定不能）
>でした

空気圧はどの位が良いんでしょう？

>>見た感じだと雨に強そうだけど違ったのね。
>>やはり履いている人に聞かなければ分からないもんですな。

>ハイドロは　起きた経験はありません
>ただ　あの水跳ねを見るとアクセルは緩みます(笑)

それは良かった。
なにせ出先で雨に降られることが多いもんで（笑）

>R7の公道なんちゃら・・・知ってますよね？？＜この為に「匿名」書き込みなのですが(笑)
>車検時用のタイヤ保管を忘れずに。

車検かぁ～なんも考えてなかった。
まぁ、なんとかなるでしょ（笑）
と、言うことで
先ほど注文してきました＞Ｒ７
サイズは、より安全志向ということで4.50-13（180mm幅）に決めました。
２～３件聞きましたが、あまりの値段の違いにびっくり！！！
上下で２.６万の開きがありました。
いったい、どうゆう事って感じ（－＿－;;;


	Re:二者択一！！！

匿名 - 03/11/28(金) 19:46 -


	引用なし

	パスワード

▼ボンビーさん：
>空気圧はどの位が良いんでしょう？

好みですが　私が（気分的に）「今日はタイムアタックだ～」って日は0.8です
「今日は体調が悪いからリヤを流し気味に・・」って時は1.2です

参考までに0.5まで落とすと一般車と同速度で曲がる交差点でカウンター当てそうになります(笑)

余談ですけど私はバーキンに98j入れていた時は0.8だったので　その辺と比較して　自分の良い所を見つけるのが良いかと思います

>>ハイドロは　起きた経験はありません
>>ただ　あの水跳ねを見るとアクセルは緩みます(笑)
>
>それは良かった。
>なにせ出先で雨に降られることが多いもんで（笑）

あぁ。。。
書き方が悪かったでしょうか？(^^;;
私が経験したのは大きめの水たまりとか　ちょっと路面が濡れてるとか、そう言う時です(^^;;

雨の日に　どのような挙動を示すかは未知数です(^^;;
＃教えてください(^^;;

最近はバーキン時代のようにカッパ来て台風の中でも７に乗るような事はしなくなりましたから(笑)

>サイズは、より安全志向ということで4.50-13（180mm幅）に決めました。

確か上記のタイヤサイズだとタイヤ直径が純正サイズより小さいのでは？
車高は大丈夫でしょうか？

ちなみに私のサイズでも時々マフラーが擦ります(^^;;

>２～３件聞きましたが、あまりの値段の違いにびっくり！！！
>上下で２.６万の開きがありました。
>いったい、どうゆう事って感じ（－＿－;;;

この手のタイヤは　聞く限りSより売れないそうです
販売店に寄っては「売った事がない」と言う店まで有ります
よって経験不足の店では思い切った値引き？が難しいのではないでしょうか？＜勝手な推測ですが。

参考程度に　どれ位で購入されましたか？
万単位で良いんですけど

あぁ、もしチューブを入れた場合　路上でパンクした時GSなどで修理できない　ところも有るかもしれません
何か対策を考えた方が良いかも。

って私はスペアタイヤ積んでいないのでパンク修理のスプレーのみですが＜経験無し(^^;;


	Re:二者択一！！！

匿名 - 03/11/28(金) 20:03 -


	引用なし

	パスワード

そうそう・・・

相変わらずの書き忘れ(^^;;

タイヤ購入店で組み込みをするのだと　推測しますが　有る程度バイヤスタイヤについて知識がある店でしょうか？

あくまでも以下は私の推測ですが。
知識がない店だとラジアルのようにウエイトを　ハンマーでガン！って可能性もあると思います。
参考までに　うちのはホイル　リム内側に板状のウエイトを接着剤？で止めてあります
これはバイアスのサイドが　ラジアルより強度がないから接着剤なのかな～
なんて思ってるのですが　うちの場合板状のウエイトを接着剤で止めている理由も聞いていませんし　私は　もちろん解らない(^^;;

ただラジアルと違う止め方をするからには　何か理由があるのだろうか？
と思い私は上記のような推測をしたのですが。

いや、気になったもので。


	Re:二者択一！！！

ボンビー - 03/11/28(金) 20:50 -


	引用なし

	パスワード

▼匿名さん：
>>空気圧はどの位が良いんでしょう？
>好みですが　私が（気分的に）「今日はタイムアタックだ～」って日は0.8です
>「今日は体調が悪いからリヤを流し気味に・・」って時は1.2です
>参考までに0.5まで落とすと一般車と同速度で曲がる交差点でカウンター当てそうになります(笑)

なるほど、Ｓタイヤと変わらないのね。

>>>ハイドロは　起きた経験はありません
>>>ただ　あの水跳ねを見るとアクセルは緩みます(笑)
>>それは良かった。
>>なにせ出先で雨に降られることが多いもんで（笑）

>私が経験したのは大きめの水たまりとか　ちょっと路面が濡れてるとか、そう言う時です(^^;;
>雨の日に　どのような挙動を示すかは未知数です(^^;;

安全運転ですから大丈夫です（笑）

>>サイズは、より安全志向ということで4.50-13（180mm幅）に決めました。
>確か上記のタイヤサイズだとタイヤ直径が純正サイズより小さいのでは？
>車高は大丈夫でしょうか？

多少、小さいですね。
たしか560ｍｍだったような。

>ちなみに私のサイズでも時々マフラーが擦ります(^^;;

えっ、普段ぜんぜん擦る気配もありません。

>この手のタイヤは　聞く限りSより売れないそうです
>販売店に寄っては「売った事がない」と言う店まで有ります
>よって経験不足の店では思い切った値引き？が難しいのではないでしょうか？＜勝手な推測ですが。
>参考程度に　どれ位で購入されましたか？
>万単位で良いんですけど

最安値5.3万（＾ｏ＾）　最高値7.9万（｀へ´）

>あぁ、もしチューブを入れた場合　路上でパンクした時GSなどで修理できない　ところも有るかもしれません
>何か対策を考えた方が良いかも。
>って私はスペアタイヤ積んでいないのでパンク修理のスプレーのみですが＜経験無し(^^;;

私も積んでますパンク修理スプレー缶!!!


	Re:二者択一！！！

まんごろう - 03/11/28(金) 21:09 -


	引用なし

	パスワード

>>って私はスペアタイヤ積んでいないのでパンク修理のスプレーのみですが＜経験無し(^^;;
>
>私も積んでますパンク修理スプレー缶!!!

むふっ、私はパンク修理キット(穴開けてゴム棒刺すやつ)とバイク用足踏み空気入れ。


	Re:二者択一！！！

匿名＠ある意味業界人

- 03/11/28(金) 21:15 -


	引用なし

	パスワード

▼匿名さん：
>あくまでも以下は私の推測ですが。
>知識がない店だとラジアルのようにウエイトを　ハンマーでガン！って可能性もあると思います。

メーカー純正アルミならともかく、せっかく買ったアフターマーケットなアルミに
『打ち込み式』なウェイトを使うような店は許せません(きっぱり)

>参考までに　うちのはホイル　リム内側に板状のウエイトを接着剤？で止めてあります

基本的にそのテは『すっげぇ強力な両面テープ』っすね。

>これはバイアスのサイドが　ラジアルより強度がないから接着剤なのかな～

いへいへ。打ち込み式ウェイトの『リムに食いこむ部分』はそんなに奥まで
入り込むわけではないのでビード(リムに接するミミの部分)には影響無いと
思うです。

>なんて思ってるのですが　うちの場合板状のウエイトを接着剤で止めている理由も聞いていませんし　私は　もちろん解らない(^^;;
>ただラジアルと違う止め方をするからには　何か理由があるのだろうか？

ありまへん。な～んもありまへん。＞『何か理由が…』
ただ唯一『観てクレ』の問題です。
そいと、打ち込み式のウェイトは時として外れて飛んでいっちゃったりしますが
貼り付け式は一旦シッカリ貼り付ければ、マズどんなことがあっても剥がれ落ちません。
それ以上に大きいメリットとして『ホイールに傷がつかない』という点があります。
極端な例を挙げますと…
ワタ●ベのマグに打ち込み式を使用すると、打ち込んだ部分の傷から腐食が始まり
ホイールの寿命は１年未満になります(怖)

唯一のデメリットとして『バランスをとるまでに多量のウェイトが必要な場合がある』です^^;＞貼り付け式
イン側のブレはイン側にウェイトを…アウト側のブレはアウト側にウェイトを…
というのが本来のセオリーですが、最近は外観上の問題からウェイトが見えないよ
うにアウト側リムに貼るべきウェイトをディスクの内側に貼って見えなくなる
ようにするのが主流なんです。その場合オフセットがプラス側に大きいタイプの
ものだ影響は少ないですが、一昔前の流行のように「マイナスオフセット」とかでリムが大きく外に出ているようなタイプだとどうしてもホイールのアウト側のバランスがとり辛いため、必要量が増えてしまうんですな^^;

※極端なサイズのホイールの例(18インチ１０J off±０)なんかだと、
アウト側の１５gのバランスをとる為に１３０gのウェイトが必要になったり
します。
ここまでなっちゃうと何のために軽量ホイールを買ったのか分からなくなります(笑)

で、競技人は例えピカピカな新品ホイールにも見栄えにこだわらず『リム・アウト貼り』するわけです。
ま、レギュレーションとかで、さらにそこからガムテ貼りしちゃうわけですけど^^;


	Re:二者択一！！！

ボンビー - 03/11/28(金) 21:32 -


	引用なし

	パスワード

>>参考程度に　どれ位で購入されましたか？
>>万単位で良いんですけど

>最安値5.3万（＾ｏ＾）　最高値7.9万（｀へ´）

ちなみに組み替え、バランス、税込みです。

これって安かったのかしら？


	Re:二者択一！！！

匿名 - 03/11/29(土) 6:51 -


	引用なし

	パスワード

▼匿名＠ある意味業界人さん：
>メーカー純正アルミならともかく、せっかく買ったアフターマーケットなアルミに
>『打ち込み式』なウェイトを使うような店は許せません(きっぱり)

おぉ
タイヤ材質？に限らず　そのような方法は良く使うのですか
勉強不足でした

渡辺も購入したのは初めての事でして。

>基本的にそのテは『すっげぇ強力な両面テープ』っすね。

一点不安なのは次回のタイヤ交換時　上記の両面テープは綺麗に剥がれるのでしょうか？

>イン側のブレはイン側にウェイトを…アウト側のブレはアウト側にウェイトを…

ちなみに　うちのばあい　アウト側にべったり付いています(^^;;
多分見てくれより　バランス重視なのでしょう＜offset+3

>ま、レギュレーションとかで、さらにそこからガムテ貼りしちゃうわけですけど^^;

両面テープでもガムテ張りをするのですか
勉強になります

▼ボンビーさん：
>>最安値5.3万（＾ｏ＾）　最高値7.9万（｀へ´）
>
>ちなみに組み替え、バランス、税込みです。
>
>これって安かったのかしら？

タイヤサイズは　うちとは違いますが　かなり安い部類では？
次買う時　教えてもらうかも(^^)


	Re:二者択一！！！

匿名＠ある意味業界人

- 03/11/29(土) 10:01 -


	引用なし

	パスワード

▼匿名さん：
>▼匿名＠ある意味業界人さん：
>>メーカー純正アルミならともかく、せっかく買ったアフターマーケットなアルミに
>>『打ち込み式』なウェイトを使うような店は許せません(きっぱり)
>
>おぉ
>タイヤ材質？に限らず　そのような方法は良く使うのですか

いや^^;　『よく使う』ってことはないんですが、一部のディーラーとか
無神経なタイヤ屋なんかだと使っちまうです＞打ち込み式
鉄ッチンホイールなら問題ないんですけど、アルミに打ち込み式はねぇ^^;
たしかに自動車メーカー純正アルミは打ち込み式なんだけど、
新たに金出して買った綺麗なホイールに打ち込みはチョット…(ーー;)

>>基本的にそのテは『すっげぇ強力な両面テープ』っすね。
>一点不安なのは次回のタイヤ交換時　上記の両面テープは綺麗に剥がれるのでしょうか？

きれいに剥がれることは絶対にありません(笑)
剥がすと大概はグチャグチャと汚く残ります。
専用のクリーナーなんかも在るみたいですが、私は主にガソリンとかで
ゴシゴシ拭き取ってます^^;
もちろん事後のメンテ(WAXとかの塗装皮膜保護)は忘れずに(^_-)-☆

>>イン側のブレはイン側にウェイトを…アウト側のブレはアウト側にウェイトを…
>ちなみに　うちのばあい　アウト側にべったり付いています(^^;;
>多分見てくれより　バランス重視なのでしょう＜offset+3

それで正解だと思うです(^^)
こと『WATANABE ８スポーク』に関してはその方が似合うと思うし…(私見)

>>ま、レギュレーションとかで、さらにそこからガムテ貼りしちゃうわけですけど^^;
>両面テープでもガムテ張りをするのですか
>勉強になります

えっと^^;　自分で書いといてちょっと不安になりました＞れぎゅれーしょん
どなたかその辺に明るい方いらっしゃいます？

>▼ボンビーさん：
>>>最安値5.3万（＾ｏ＾）　最高値7.9万（｀へ´）
>>ちなみに組み替え、バランス、税込みです。
>>これって安かったのかしら？
>タイヤサイズは　うちとは違いますが　かなり安い部類では？

スッゲェやすいです(きっぱり)＞コミコミ５３K円

>次買う時　教えてもらうかも(^^)

あ、わたしもσ^^;


	Re:二者択一！！！

匿名 - 03/11/29(土) 10:45 -


	引用なし

	パスワード

今日は皆様活発ですね～
私は通常出勤日ですが(;;)

▼匿名＠ある意味業界人さん：

>きれいに剥がれることは絶対にありません(笑)
>剥がすと大概はグチャグチャと汚く残ります。

思ったのですが遠心力というのは　ウエイトの両面テープに対して「付く」方向で働くと思うのですが　上記が正しい場合　そんなに両面テープが強くなくても良いのでは？
と思ってしまう私は　やっぱり無知なのでしょうか？

>こと『WATANABE ８スポーク』に関してはその方が似合うと思うし…(私見)

板ウエイトに色など無いのですか？
鉛の色のままより　せめて黒っぽい方が目立たないか？
などとも思ったのですが。

まぁ、ホイルなんて真っ黒なんで良いんですけど(^^;;


	Re:二者択一！！！

ボンビー - 03/11/29(土) 17:13 -


	引用なし

	パスワード

>▼匿名さん：
>>▼匿名＠ある意味業界人さん：
>>>>最安値5.3万（＾ｏ＾）　最高値7.9万（｀へ´）
>>>ちなみに組み替え、バランス、税込みです。
>>>これって安かったのかしら？
>>タイヤサイズは　うちとは違いますが　かなり安い部類では？
>スッゲェやすいです(きっぱり)＞コミコミ５３K円
>>次買う時　教えてもらうかも(^^)
>あ、わたしもσ^^;

匿名さんと同サイズですと7.8万との事。
さらにサイズｕｐして5.50-13だと8.8万でした。
やはりナニごとも、太いほど高価（笑）

お店は何処にでもあるオート●ックス。
ただし開店15周年記念とか言ってましたので、
そのせいかも（＾＾

ちなみに、この間、購入したオルタも
溝●自動車ウインターセール（20％ｏｆｆ）!!!

やはり○○セールとかだと、お得なんでしょうね。

そういえばワタナベでもセール中ですな。
ついこの間まで半額セール
今は40％ｏｆｆかなぁ～
匿名さん　予備にいかが（笑）


	Re:二者択一！！！

匿名 - 03/11/29(土) 19:50 -


	引用なし

	パスワード

▼ボンビーさん：
>匿名さんと同サイズですと7.8万との事。

やすいですなぁ
私は8.6万でした
チューブ込みなのかなぁ？
忘れました(^^;;

>そういえばワタナベでもセール中ですな。
>ついこの間まで半額セール
>今は40％ｏｆｆかなぁ～
>匿名さん　予備にいかが（笑）

セールでも　offsetやpcd選択は出来るのかしら？
確か　私が買った時も渡辺ってかなり割引していたので　普段から割引率が高いのか？
と推測していたのですが


	Re:二者択一！！！

匿名 - 03/11/29(土) 19:54 -


	引用なし

	パスワード

▼ボンビーさん：
>匿名さんと同サイズですと7.8万との事。

そうそう
当時英国ダンロップのcr65の方が安いか？
と思いデーモンに見積もり依頼したら船便での送料も入れて20万近くになりました(笑)

いや、思い出したので(^^)


	Re:二者択一！！！

匿名 - 03/11/29(土) 20:06 -


	引用なし

	パスワード

暇なんで(^^;;

RSワタナベ
6.5Jx13　54400（２本で）
7Jx13　　52800（２本で）
R7　500M-13　　84000（４本とチューブ４本込み）
ワタナベ専用ナット　１セット　11200

だったようです。
そう言う事でタイヤの値段訂正です。

やっぱ　ボンビーさんは　お買い得だったのかも


	Re:二者択一！！！

ＳＯＮＯ

- 03/11/29(土) 20:42 -


	引用なし

	パスワード

▼ボンビーさん：
>そういえばワタナベでもセール中ですな。
ぴくっ(　３

>ついこの間まで半額セール
びくっつ

（・・;　ほんとにぃ？
何でも半額なの？

>今は40％ｏｆｆかなぁ～
ふ～う


	Re:二者択一！！！

ボンビー - 03/11/29(土) 20:52 -


	引用なし

	パスワード

▼匿名さん：
>暇なんで(^^;;
>RSワタナベ
>6.5Jx13　54400（２本で）
>7Jx13　　52800（２本で）
>R7　500M-13　　84000（４本とチューブ４本込み）
>ワタナベ専用ナット　１セット　11200
>だったようです。
>そう言う事でタイヤの値段訂正です。

先ほど調べてみました。
明日までの申し込みで35％ｏｆｆでした。
『ホイールも早割りキャンペーン』といって申し込み日によって
割引率が変わってきます。
最初は50％ｏｆｆから始まりました。
その時ですと、匿名さんのパターンで
6.5J×13　33000（2本で）
7J×13　　34000（2本で）と、なります。
ちなみに只今ですと
6.5J×13　41700（2本で）
7J×13　　43000（2本で）と、なりますね。
かなり、お買い得でしょ。
でも送料とかは別料金。
私も、ほしかったんですが突然の出費（子供の合宿費）により
諦めるより、ありませんでした（泣）
次回のセールに期待して、せっせと働くのみ（大泣）


	Re:二者択一！！！

匿名 - 03/11/29(土) 21:05 -


	引用なし

	パスワード

▼ボンビーさん：
>その時ですと、匿名さんのパターンで
>6.5J×13　33000（2本で）
>7J×13　　34000（2本で）と、なります。

お～
やはり　それ位だったのですか？

実は　これらの購入時込み込み12万の請求書をもらったんです
ただ請求書を書いた社長が　そのまま倒れそうだった体調だったので「間違ってるんじゃないの？体調良くなったら書き直してよ」と言ったら請求額が上がってしまったのです。

有る意味これからも良い関係でいたい主治医だから　社長の体調を考えての　上記の私の心遣い？だったのですが、ちょっと損しました(^^;;


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