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がれーじ とぉ～とっ 03/12/1(月) 9:29

Re:がれーじ kozy（こーぢ） 03/12/1(月) 10:45

Re:がれーじ とぉ～とっ 03/12/1(月) 15:22

Re:がれーじ セヴヘヴ自慢監視委員会 03/12/1(月) 16:33

Re:がれーじ 匿名＠バイト中 03/12/1(月) 16:41

Re:がれーじ セヴヘヴ自慢監視委員会 03/12/1(月) 16:49

Re:がれーじ とぉ～とっ 03/12/1(月) 17:07

Re:がれーじ まんごろう@定年後もローン 03/12/1(月) 18:26

Re:がれーじ セヴヘヴ自慢監視委員会 03/12/1(月) 18:54

Re:がれーじ まんごろう 03/12/1(月) 19:24

Re:がれーじ セヴヘヴ自慢監視委員会 03/12/1(月) 20:31

Re:がれーじ まんごろう 03/12/1(月) 20:46

Re:がれーじ ＳＯＮＯ 03/12/1(月) 23:37

Re:がれーじ とぉ～とっ 03/12/2(火) 6:55

Re:がれーじ ＳＯＮＯ 03/12/2(火) 13:13

Re:がれーじ とぉ～とっ 03/12/2(火) 13:53

Re:がれーじ ＳＯＮＯ 03/12/3(水) 1:06

Re:がれーじ とぉ～とっ 03/12/3(水) 8:55

Re:がれーじ バランタイン 03/12/4(木) 0:19

Re:がれーじ とぉ～とっ 03/12/4(木) 1:07

Re:がれーじ バランタイン 03/12/4(木) 7:29

Re:がれーじ とぉ～とっ 03/12/4(木) 8:30

Re:がれーじ バランタイン 03/12/4(木) 22:06

Re:がれーじ ボンビー 03/12/5(金) 9:25

Re:がれーじ kozy（こーぢ） 03/12/5(金) 10:53

Re:がれーじ ボンビー 03/12/5(金) 10:57

Re:がれーじ とぉ～とっ 03/12/5(金) 15:01


	Re:がれーじ

kozy（こーぢ） - 03/12/1(月) 10:45 -


	引用なし

	パスワード

▼とぉ～とっさん：
実際自分ことではないので、
無責任な発言しか出来ませんが、
「迷ったら買え！！」(￣ー￣)ニヤッ


	Re:がれーじ

とぉ～とっ - 03/12/1(月) 15:22 -


	引用なし

	パスワード

▼kozy（こーぢ）さん：
>「迷ったら買え！！」(￣ー￣)ニヤッ

そうなんですよね
有る意味勢いがないと買えないと言うか・・・
７と同じでしょうか？(笑)

▼神楽さん：
>ローンを組むときによく考えることです。

自慢とかではなくて　今までローンって組んだ事無かったんです
数年後の自分を考えられないからローンは組まなかったのですが　ガレージや家を一括で買うほど蓄えはなく悩んでいます

▼ＳＯＮＯさん：
>今はどんな状態で維持されています？シートカバ？

今は２階建ての物置の　ひさし（屋根）に物置に対して頭から駐車しています
３台止まるので７は真ん中に止まっているのと一台あたり横2.7m×縦4m有るので　台風や強風＋雨でなければ雨は掛かりません。
地面はコンクリです。
念のためボディーカバーはしていますが「ひさし」なので解放です

そう言う意味で扉が閉まる（整備途中で放置出来る）ガレージが欲しいのです。

同時に現在上記の物置を壊す話が出ています（今月の中頃）
よって適当な場所にガレージを造るべきか　それとも引っ越ししてガレージと自宅が　くっついた家を建てるべきか悩んでいます。

もし家を建てるのであれば今住んでいる場所は親名義なので　土地も自己資金で購入する必要があります。

う～ん・・・

>７をいじるために、ガレージを建てるのでしょうから何年後までにローンが返せる
>という目処を立ててローンが終わったらいじり始める。

上記のように　もし家を購入してしまえば一生ローンでしょうね

>現状の７の状態にそれほど不満が無ければ長い目で考えても
>良いのではないでしょうか？

おかげさまで　今抱えてる問題はミッションのみ。
「すぐに」と言う必要性はないので　ガレージを先にすべきか　それともミッションを優先すべきか・・・

みなさんありがとうございました
もう少し考えてみます


	Re:がれーじ

セヴヘヴ自慢監視委員会 - 03/12/1(月) 16:33 -


	引用なし

	パスワード

▼とぉ～とっさん：
>自慢とかではなくて　今までローンって組んだ事無かったんです

これは立派な自慢ポイントの対象となります（笑）
よって１０ポイント差し上げます。


	Re:がれーじ

匿名＠バイト中 - 03/12/1(月) 16:41 -


	引用なし

	パスワード

▼せぶへぶ自慢監視委員殿：

あのぉ～(^^;
『生涯ローンでしか買物したことない』ってのはポイントもらえないんでしょうか(自爆)


	Re:がれーじ

セヴヘヴ自慢監視委員会 - 03/12/1(月) 16:49 -


	引用なし

	パスワード

▼匿名＠バイト中さん：
>あのぉ～(^^;
>『生涯ローンでしか買物したことない』ってのはポイントもらえないんでしょうか(自爆)

それはそれで自慢となります（笑）
しかしポイントも『２４回払い』となります（爆）


	Re:がれーじ

とぉ～とっ - 03/12/1(月) 17:07 -


	引用なし

	パスワード

▼セヴヘヴ自慢監視委員会さん：
>これは立派な自慢ポイントの対象となります（笑）

真面目な話　それだけ私には計画性がないんでしょうね（反省）

>よって１０ポイント差し上げます。

換金出来ませんか？(笑)

▼匿名＠バイト中さん：
>『生涯ローンでしか買物したことない』ってのはポイントもらえないんでしょうか(自爆)

おぉ！
ここに計画性のある方が(^^)

▼セヴヘヴ自慢監視委員会さん：
>しかしポイントも『２４回払い』となります（爆）

金利も付くのでしょうか？
金利が付けば　お得かも？(笑)


	Re:がれーじ

まんごろう@定年後もローン - 03/12/1(月) 18:26 -


	引用なし

	パスワード

1年前に新築し、長期ローンの苦しみがじわりと出てきたところのまんごろうっす。

▼とぉ～とっさん：
>同時に現在上記の物置を壊す話が出ています（今月の中頃）
>よって適当な場所にガレージを造るべきか　それとも引っ越ししてガレージと自宅が　くっついた家を建てるべきか悩んでいます。
>もし家を建てるのであれば今住んでいる場所は親名義なので　土地も自己資金で購入する必要があります。

私だったらどうするかっちゅう事で。(無責任発言ご容赦)

家付きでやっちゃうんだったら、ガレージの金額はそれほど気にならなく
なっちゃうので、いっちゃうべきでしょう。
(新築はいいっすよ～、楽しいっすよ～、素敵っすよ～。
この際新築＋Newガレージ行っちゃいましょ～。
でも自分はカーポートだけで終えてしまいましたが^^;)

適当な場所にガレージも、どこかに期限付借地とかして建てるんだったら
もったいない気がするのでＸ。

そんで私なら住んでる敷地内にガレージ建てる。
ガレージ分のローンは多少期間長くなっても月々に余裕を持たせた方が楽っす。
その分は他の事につぎ込むなり、貯金できれば貯まったところで残金一括清算。
屋根付車庫から青空駐車になると、カバーだのなんだのと面倒くさくなり
結構耐え難いと思うんです。だから多少の出費は覚悟してガレージいっちゃった
方が良いと思うんです。
ガレージのローンが嫌なら、木材等で自作ガレージも大有りだと思います。
＜自分は自作予定。

>みなさんありがとうございました
>もう少し考えてみます

あっ、遅いですが背中押しになればってことで。^^;


	Re:がれーじ

セヴヘヴ自慢監視委員会 - 03/12/1(月) 18:54 -


	引用なし

	パスワード

▼まんごろう@定年後もローンさん：
>1年前に新築し、長期ローンの苦しみがじわりと出てきたところのまんごろうっす。
>(新築はいいっすよ～、楽しいっすよ～、素敵っすよ～。

またまた監視に引っかかった人が現れましたな。
１００ポイント獲得（＾＾

>そんで私なら住んでる敷地内にガレージ建てる。
>ガレージ分のローンは多少期間長くなっても月々に余裕を持たせた方が楽っす。
>その分は他の事につぎ込むなり、貯金できれば貯まったところで残金一括清算。
>屋根付車庫から青空駐車になると、カバーだのなんだのと面倒くさくなり
>結構耐え難いと思うんです。だから多少の出費は覚悟してガレージいっちゃった
>方が良いと思うんです。
>ガレージのローンが嫌なら、木材等で自作ガレージも大有りだと思います。
>＜自分は自作予定。

キットを買って自分で組み立てなら
お安くできるでしょう。


	Re:がれーじ

まんごろう - 03/12/1(月) 19:24 -


	引用なし

	パスワード

▼セヴヘヴ自慢監視委員会さん：
>またまた監視に引っかかった人が現れましたな。
>１００ポイント獲得（＾＾

むふふ、我が家は自慢っす。*^_^*
おもいっきり洋風な家にガーデンというか公園風の庭っす。
庭は自作のためまだ未完成ですが。

ここで自慢をもひとつ。
我が家の庭の立水栓は自作ですが、照明灯も内蔵した高級感あふれる物です。
って、画像無いと自慢にならんか(-_-;
＠めざせ１万ポイント！


	Re:がれーじ

セヴヘヴ自慢監視委員会 - 03/12/1(月) 20:31 -


	引用なし

	パスワード

▼まんごろうさん：
>▼セヴヘヴ自慢監視委員会さん：
>>またまた監視に引っかかった人が現れましたな。
>>１００ポイント獲得（＾＾
>むふふ、我が家は自慢っす。*^_^*
>おもいっきり洋風な家にガーデンというか公園風の庭っす。
>庭は自作のためまだ未完成ですが。
>ここで自慢をもひとつ。
>我が家の庭の立水栓は自作ですが、照明灯も内蔵した高級感あふれる物です。
>＠めざせ１万ポイント！

ブッブー
残念ですが墓穴を掘ってしまいましたな。
自らの自慢は自慢ポイントにはなりません（笑）
それどころかマイナスポイントとなってしまいます。
よって１００ポイントはく奪となります（＾＾;;;;;;


	Re:がれーじ

まんごろう - 03/12/1(月) 20:46 -


	引用なし

	パスワード

>よって１００ポイントはく奪となります（＾＾;;;;;;

(((((((((((((((ﾟoﾟ;


	Re:がれーじ

ＳＯＮＯ

- 03/12/1(月) 23:37 -


	引用なし

	パスワード

▼とぉ～とっさん：

>今は２階建ての物置の　ひさし（屋根）に物置に対して頭から駐車しています
>３台止まるので７は真ん中に止まっているのと一台あたり横2.7m×縦4m有るので　台風や強風＋雨でなければ雨は掛かりません。

ほほう、屋根が有るんですね(^^)
十分ですね

>地面はコンクリです。
ますます十分です。

>そう言う意味で扉が閉まる（整備途中で放置出来る）ガレージが欲しいのです。

付ければ良いのでは？(^^)

>同時に現在上記の物置を壊す話が出ています（今月の中頃）

ええ（*Ｏ*）もったいない！

その物置の状態がどんなものだか判りませんが
自分でリフォームってのはどうでしょう？

DIYが好きなら設計から好きなように改装するのは
ワクワクします。
ガレージの理想として納屋的なガレージって趣があって
良いですよね

どんなもんでっしゃろ？


	Re:がれーじ

とぉ～とっ - 03/12/2(火) 6:55 -


	引用なし

	パスワード

▼ＳＯＮＯさん：
>その物置の状態がどんなものだか判りませんが
>自分でリフォームってのはどうでしょう？

説明不足でしたね
今の物置は母屋より　一段低い場所になっています
よって物置を破壊後（その間近くの屋根付き駐車場借りる予定）盛り土して母屋と同じ高さにした後ガレージを・・・
と言う話が出ているのです。

ただ複数の人間の手が入る事で詳細納期が決まらず精神的にいらだちを感じています。
借りる予定の屋根付き駐車場では一切の整備を禁止されているからなのです。

まぁ、土地を購入して家ごと・・・と言うの話は　人間関係という事で(笑)
どっちにするか悩んでおります

▼バランタインさん：
>磯田ワークスへはワザワザ行きましたし・・・・
>輸入のセルフビルドは見学に行きました。

両方とも見に行くべきなのでしょうね
私は資料だけ集めて「手が出ない」で止まってしまいました(^^;;

>しかし、新築して資金は厳しく・・・・・
>現実は厳しかったです。

そうなんですよね
まして土地購入するとなると　かなり資金的には厳しい

>今月から着工する外構は、周りをウッドデッキに囲まれた庭、ウッド製テラスも計画しています。

良いですね～

>つまり、セキュリティと簡単なメンテナンスができる空間としました。

あぁ
セキュリティーという意味では金属製の方が良いかもしれませんね＜火事とか
でも夏場などは　どうなのでしょうか？
同じく冬場は寒くないの？

>ちなみに、価格はヨド物置や稲葉物置の定価の半額程度です。

この件　もしよろしければ情報頂けませんか？
私が知ってる金属ガレージは稲葉しかないので。
100人も屋根に乗らないので(笑)


	Re:がれーじ

ＳＯＮＯ - 03/12/2(火) 13:13 -


	引用なし

	パスワード

▼とぉ～とっさん：

>説明不足でしたね
>今の物置は母屋より　一段低い場所になっています

物置は南側でしょうか？
日当たり、風通し、見通しを考えると一段低いのも良かったりして？

>>磯田ワークスへはワザワザ行きましたし・・・・

ガレージ建築の際に
イソダは私も資料取り寄せましたが、親と共同出資でしたので
却下されました(T T)＞値段と外観で(目立ち過ぎだそうな。。)

>>ちなみに、価格はヨド物置や稲葉物置の定価の半額程度です。

結局、うちはヨド物置です(2台用)基礎からこみこみで￥700Kでした。
稲葉は少し割高だった記憶があります。
普通車でいっぱいでもSEVENだったら小さいので作業スペースは
余裕で出来ます。(^^)


	Re:がれーじ

とぉ～とっ - 03/12/2(火) 13:53 -


	引用なし

	パスワード

▼ＳＯＮＯさん：
>物置は南側でしょうか？
>日当たり、風通し、見通しを考えると一段低いのも良かったりして？

南と言えば南
北と言えば北・・・

割と土地に余りがあるので敷地の真ん中に物置が建っています
周囲に建物（自分ち）はありません

真ん中に物置が　ど～ん
って感じ

そう言う事なので方角的には　なんと言えば良いのでしょうか？

ただ　低い位置なので雨が降ると雨が集まりますよね
それは現状での問題点の一つ

>イソダは私も資料取り寄せましたが、親と共同出資でしたので
>却下されました(T T)＞値段と外観で(目立ち過ぎだそうな。。)

話の解る親でうらやましいですね
真面目で

>結局、うちはヨド物置です(2台用)基礎からこみこみで￥700Kでした。

意外と高いんですよね
頑張れば　木製キット買えそうなほどしますよね＜物置


	Re:がれーじ

ＳＯＮＯ

- 03/12/3(水) 1:06 -


	引用なし

	パスワード

▼とぉ～とっさん：
>割と土地に余りがあるので敷地の真ん中に物置が建っています
>周囲に建物（自分ち）はありません

場所は横浜ですよね　うらやましい(^^;

>>イソダは私も資料取り寄せましたが、親と共同出資でしたので
>>却下されました(T T)＞値段と外観で(目立ち過ぎだそうな。。)
>
>話の解る親でうらやましいですね
>真面目で

どうでしょう？
実はこの時SEVENは未だ購入してませんでした。
何故か？車庫を建てるかとか言い出したのでしめしめと
乗っかったまでです。
共同出資なので未だに所有権は1台分のスペースのみ(^^;;

>意外と高いんですよね
>頑張れば　木製キット買えそうなほどしますよね＜物置

うっ(^^;;
比較したらかなり安かったと思いますが。。高いですか？
基礎工事+コンクリ張り+上物(2台駐車)+施工での金額ですが。。

イソダ木工所のHPが有りました。参考まで。。
http://www.chichibu.ne.jp/~h-grown/index.html


	Re:がれーじ

とぉ～とっ - 03/12/3(水) 8:55 -


	引用なし

	パスワード

▼ＳＯＮＯさん：
>場所は横浜ですよね　うらやましい(^^;

いや
自宅は東京都町田市　接続はイーアクセス
会社は神奈川県相模原市　何故か最近接続は横浜
相模原のアクセスポイントは閉めたのかなぁ？＜エアーネット

>共同出資なので未だに所有権は1台分のスペースのみ(^^;;

でも将来的には・・・

>比較したらかなり安かったと思いますが。。高いですか？
>基礎工事+コンクリ張り+上物(2台駐車)+施工での金額ですが。。

いや
絶対金額的には金属製の方が安いです
ただ、「ちょっと頑張れば・・・」安い?木製が買えるんですよね。

ちなみに私が時々見ていた物は
http://www.jstyle.co.jp/
http://www.kameokatrialland.co.jp/
http://www.chichibu.ne.jp/~h-grown/
http://www.kithouse.co.jp/
の４つ

１番目は　話にならないほど高そうです
２番目は　質は解らないのですが安いのは確か　私の知ってる限り木造では最安値かと
３番目は　磯田ですね　質は良いと聞きますが　金属製と比べるには　ちと高い
４番目は　あんまり見ていないな～(^^;;


	Re:がれーじ

バランタイン - 03/12/4(木) 0:19 -


	引用なし

	パスワード

とぉ～とっさん,こんばんは。

>http://www.jstyle.co.jp/
>http://www.kameokatrialland.co.jp/
>http://www.chichibu.ne.jp/~h-grown/
>http://www.kithouse.co.jp/
>の４つ
>
>１番目は　話にならないほど高そうです

高いです。レッドシダーですので耐久性に問題あります。
世間ではレッドシダーは良いとありますが、室外に使うには変形を起こしやすく、
値段の割にあいません。

>２番目は　質は解らないのですが安いのは確か　私の知ってる限り木造では最安値かと

はい。1番安いと思います。
このＢＢＳにも登場した事がある、宇都宮の秋月さんはこのガレージです。
私も近所ですのでちょっとだけ手伝いに行きました。
立てる手間は大変です。
でも、セブン・オーナーズ・ファミリーのクラブメンバーが手伝いに来てましたね。

>３番目は　磯田ですね　質は良いと聞きますが　金属製と比べるには　ちと高い

いや・・・ちとではなく・・・かなりです。
同じ内容の図面、材料で地元木材店で組み立て込みで２／３位でした。
ちなみに磯田２５０万、地元１７０万位でした。（３．６ｍｘ７．５ｍ）

>４番目は　あんまり見ていないな～(^^;;

私も知りません。

私の予定しているガレージの紹介はもう少し待ってください。
２～３日中には結論出しますが、ちょっと困った問題が・・・・

ちなみに、ＳＯＮＯさんの書いた基礎込みで２台分７０万は非常に安いです。
ガレージで馬鹿にならないのは基礎工事です。
最近は残土処理のほうが、土を買うより高くなる場合もあります。
うちの計画している３．６ｍｘ１０ｍで残土処理１８万です。
で、基礎だけで４５万（スロープ１０ｍのアプローチこみ）
ですから、上に載るガレージの価格は抑えないと・・・


	Re:がれーじ

とぉ～とっ - 03/12/4(木) 1:07 -


	引用なし

	パスワード

▼バランタインさん：
>高いです。レッドシダーですので耐久性に問題あります。
>世間ではレッドシダーは良いとありますが、室外に使うには変形を起こしやすく、
>値段の割にあいません。

なるほど・・・

>はい。1番安いと思います。
>このＢＢＳにも登場した事がある、宇都宮の秋月さんはこのガレージです。
>私も近所ですのでちょっとだけ手伝いに行きました。
>立てる手間は大変です。
>でも、セブン・オーナーズ・ファミリーのクラブメンバーが手伝いに来てましたね。

手間は大変でも　安かろう悪かろう。と言う事はなさそうですか？
いや、何がどう。と言う事はないのですが？　「安かろう悪かろう」は　もうこりごりで(笑)

>私の予定しているガレージの紹介はもう少し待ってください。
>２～３日中には結論出しますが、ちょっと困った問題が・・・・

期待しています

>ちなみに、ＳＯＮＯさんの書いた基礎込みで２台分７０万は非常に安いです。
>ガレージで馬鹿にならないのは基礎工事です。

これなんですよね　一番の問題は。
私の場合基礎を自分で　やる事で基礎の価格を抑えようと思ってるので・・・
出来ないか？(笑)＜自分で基礎

>最近は残土処理のほうが、土を買うより高くなる場合もあります。
>うちの計画している３．６ｍｘ１０ｍで残土処理１８万です。

なるほど～
うちの場合は残土の心配がないはず・・・
多分(笑)


	Re:がれーじ

バランタイン - 03/12/4(木) 7:29 -


	引用なし

	パスワード

▼とぉ～とっさん：
>手間は大変でも　安かろう悪かろう。と言う事はなさそうですか？
>いや、何がどう。と言う事はないのですが？　「安かろう悪かろう」は　もうこりごりで(笑)

それはですね・・・・作り方だと思います。
送られてくる２ｘ４の部材は非常に曲がりも多く、
一番長いスパンなどはホームセンターなどで後から買ってしまったほうが、
修正しながら取り付けるより手間は少ないと言っていました。
作りは合板を使用するので、外装に塗装が必要です。
また、大きな要因は基礎工事です。
コンクリートの基礎は、特に輸入ガレージの場合は重要です。
平面度が出ていないと、どこがおかしいのかわからなくなり、
下手すると組み立てられずに、専門の工務店などに修正依頼して、
新しく建てるのと同じくらい修繕にかかったなんてことも・・・

>>私の予定しているガレージの紹介はもう少し待ってください。
>>２～３日中には結論出しますが、ちょっと困った問題が・・・・
>
>期待しています

お急ぎでしたら、私信でメールしますが・・・・・

>私の場合基礎を自分で　やる事で基礎の価格を抑えようと思ってるので・・・
>出来ないか？(笑)＜自分で基礎

できない事はないと思いますが、上記のとおり。
カーポートの基礎なら問題ないのですけどね。
また、生コンが意外と高い。
今の生コンは良くできていて、季節の温度、湿度に応じて配合を変え、
コンクリート強度を変更できるようです。
雨天工事用などというのもあるらしい＜こーぢさんのが詳しい？
ですから、基礎ベースの整地、砂利、メッシュまで自分でやって、
生コンだけ自分で発注して・・・後は水準器とにらめっこ・・・
で可能だと思います。

今年は忙しくて、恒例の町田市での飲み会に参加できるかどうか、
微妙なのですが、もし参加できて、とぉ～とっさんの都合が合えば、
昼間お会いできるのですが・・・・・


	Re:がれーじ

とぉ～とっ

- 03/12/4(木) 8:30 -


	引用なし

	パスワード

▼バランタインさん：
>送られてくる２ｘ４の部材は非常に曲がりも多く、
>一番長いスパンなどはホームセンターなどで後から買ってしまったほうが、
>修正しながら取り付けるより手間は少ないと言っていました。

そう言うのありですか？(笑)

輸送時間　保管時間を考えると　仕方ないのでしょうけど・・・

でもホームセンターの２×４も　結構そりがありますよね？

>コンクリートの基礎は、特に輸入ガレージの場合は重要です。
>平面度が出ていないと、どこがおかしいのかわからなくなり、
>下手すると組み立てられずに、専門の工務店などに修正依頼して、
>新しく建てるのと同じくらい修繕にかかったなんてことも・・・

なるほど
勉強になります

>お急ぎでしたら、私信でメールしますが・・・・・

いや、急いではいないのですが　詳しく知りたいので　メールの方が良いでしょうかねぇ？

私がガレージ立てるのは　いつの事？(^^;;

>今の生コンは良くできていて、季節の温度、湿度に応じて配合を変え、
>コンクリート強度を変更できるようです。

そこまでしてるのですか。

うちの場合2トン車までしか入れない　道路なのでミキサー車を呼ぶには　どうかなぁ？
って気持ちがあります

ミキサー車って　大きい車で来るんですよね？

>今年は忙しくて、恒例の町田市での飲み会に参加できるかどうか、
>微妙なのですが、もし参加できて、とぉ～とっさんの都合が合えば、
>昼間お会いできるのですが・・・・・

お時間があえば　遊びましょう
７で来るんですよね？(^^)


	Re:がれーじ

バランタイン - 03/12/4(木) 22:06 -


	引用なし

	パスワード

▼とぉ～とっさん：
>そう言うのありですか？(笑)

輸入物は常識らしいです。

>でもホームセンターの２×４も　結構そりがありますよね？

つまり、それ以下という事らしいです。
でも、細かいところ・・・・
例えば棚を追加したり、換気扇の枠にしたりと・・・・無駄にはならないらしいです。

>いや、急いではいないのですが　詳しく知りたいので　メールの方が良いでしょうかねぇ？

では、後でメールしますね。
あれ？とぉ～とっさんのアドレス知ってたかなぁ？

>ミキサー車って　大きい車で来るんですよね？

ミキサーのみではなく、途中ポンプ車を使う場合もあります。
建物の基礎などに使う・・・なが～いホースがついている車です。

>お時間があえば　遊びましょう
>７で来るんですよね？(^^)

町田駅周辺にいつも泊まるのですが・・・・
とても治安が良いようには思えません。
とてもハードな飲み会になりますので・・・・・
２日酔いでセブンは運転したくないし・・


	Re:がれーじ

ボンビー - 03/12/5(金) 9:25 -


	引用なし

	パスワード

▼バランタインさん：
>▼とぉ～とっさん：
>>そう言うのありですか？(笑)
>輸入物は常識らしいです。
　結構そりがありますよね？

セヴンといっしょですな（＾＾
先程さっそく手に入れた物を取り付けようとしたところ
４箇所のうち２箇所しか合いません（ＴＴ

>例えば棚を追加したり、換気扇の枠にしたりと・・・・無駄にはならないらしいです。

外した物を棚にするか（笑）


	Re:がれーじ

kozy（こーぢ） - 03/12/5(金) 10:53 -


	引用なし

	パスワード

▼ボンビーさん：
>先程さっそく手に入れた物を取り付けようとしたところ
>４箇所のうち２箇所しか合いません（ＴＴ

ろーるばー？


	Re:がれーじ

ボンビー - 03/12/5(金) 10:57 -


	引用なし

	パスワード

▼kozy（こーぢ）さん：
>▼ボンビーさん：
>>先程さっそく手に入れた物を取り付けようとしたところ
>>４箇所のうち２箇所しか合いません（ＴＴ
>ろーるばー？

チンポ～ン！！！


	Re:がれーじ

とぉ～とっ

- 03/12/5(金) 15:01 -


	引用なし

	パスワード

▼バランタインさん：
>例えば棚を追加したり、換気扇の枠にしたりと・・・・無駄にはならないらしいです。

なるほど
無駄はないのですね

>では、後でメールしますね。
>あれ？とぉ～とっさんのアドレス知ってたかなぁ？

budou@pluto.dti.ne.jp
です

念のために　このメールにもメールアドレス載せておきます

>ミキサーのみではなく、途中ポンプ車を使う場合もあります。
>建物の基礎などに使う・・・なが～いホースがついている車です。

それが　50直線　クランク　50m直線の先にあるような家でして・・・

>町田駅周辺にいつも泊まるのですが・・・・

予定が決まったら　教えてください
時間が合うと良いですね(^^)


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