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でーもん！！　その後 ＳＯＮＯ 03/12/17(水) 22:57

Re:でーもん！！　その後 とぉ～とっ＠フォロー 03/12/18(木) 10:02

Re:でーもん！！　その後 とぉ～とっ 03/12/18(木) 10:06

Re:でーもん！！　その後 ＳＯＮＯ 03/12/18(木) 13:01

Re:でーもん！！　その後 とぉ～とっ 03/12/18(木) 13:13

Re:でーもん！！　その後 ＳＯＮＯ 03/12/18(木) 17:18

Re:でーもん！！　その後 匿名 03/12/18(木) 17:36

Re:でーもん！！　その後 とぉ～とっ 03/12/18(木) 17:36

Re:でーもん！！　その後 匿＠ミッション改装計画中 03/12/18(木) 20:44

Re:でーもん！！　その後 とぉ～とっ 03/12/18(木) 21:23

Re:でーもん！！　その後 匿＠ミッション改装計画中 03/12/18(木) 21:38

Re:でーもん！！　その後 匿＠ミッション改装計画中 03/12/18(木) 21:43

Re:でーもん！！　その後 とぉ～とっ 03/12/19(金) 8:49

Re:でーもん！！　その後 ミッション改装計画中 03/12/19(金) 10:35

Re:でーもん！！　その後 とぉ～とっ 03/12/19(金) 15:23

Re:でーもん！！　その後 ようすけ 03/12/19(金) 21:16

Re:でーもん！！　その後 とぉ～とっ 03/12/19(金) 22:28

Re:でーもん！！　その後 とぉ～とっ 03/12/19(金) 16:28

Re:でーもん！！　その後 ミッション改装計画中 03/12/19(金) 17:43

Re:でーもん！！　その後 とぉ～とっ 03/12/19(金) 17:49

Re:でーもん！！　その後 ようすけ 03/12/19(金) 18:02

Re:でーもん！！　その後 とぉ～とっ 03/12/19(金) 18:27


	Re:でーもん！！　その後

とぉ～とっ＠フォロー - 03/12/18(木) 10:02 -


	引用なし

	パスワード

▼ようすけ＠今日はバイト君さん：
>ようこそストレートカットの世界ヘ(笑)

やっぱり　男は排気音よりギヤー音ですよね？(笑)

>さてミッションといえば、私の個体はシフト位置が奥まっているタイプでして…
>ひいてはそれが腰痛発生の原因の一つではないかという疑いが出ております(^^;
>シフトレバーがもっと手前に位置して近くなれば、不自然な肩＆腰の動きも抑えられます。

これって　どうするんですか？
まさかエンジン＆ミッション搭載位置後退？？

しかし今回クワイフに注文した物が前期になるのか後期になるのかなんて　解らないですね～
それこそ　ドキドキです(笑)


	Re:でーもん！！　その後

とぉ～とっ - 03/12/18(木) 10:06 -


	引用なし

	パスワード

追伸

アロイケース行っちゃいました(^^;;

そう言えば　ようすけさんは「Heavy Duty Op Block」は入れて無いのですか？

ちょっち英国クワイフに上記をしつこく聞いたら
「かわんねよ～」と言ってきたので
「じゃいらない～」
と言ったら「６５￡ぽっきりだよ～」
と揺さぶりが来てます

悩んじゃう～

何か上記に対して情報有りませんかねぇ？


	Re:でーもん！！　その後

ＳＯＮＯ

- 03/12/18(木) 13:01 -


	引用なし

	パスワード

▼とぉ～とっさん：

>アロイケース行っちゃいました(^^;;
アルミケースですか？羨ましい　どのくらい軽くなるんでしょ？

>そう言えば　ようすけさんは「Heavy Duty Op Block」は入れて無いのですか？

>と言ったら「６５￡ぽっきりだよ～」
>と揺さぶりが来てます
>悩んじゃう～

私はなんとも言えませんが、こんな名言を知っています。
『悩むなら、買え！』by 本家あらいさん


	Re:でーもん！！　その後

とぉ～とっ - 03/12/18(木) 13:13 -


	引用なし

	パスワード

▼ＳＯＮＯさん：
>アルミケースですか？羨ましい　どのくらい軽くなるんでしょ？

確か1kgって言ったと思う＜クワイフ

>私はなんとも言えませんが、こんな名言を知っています。
>『悩むなら、買え！』by 本家あらいさん

以前sonoさんが　教えてくれたPDFファイル中に強化シンクロ？有りましたよね？
強化シンクロと　Heavy Duty Op Blockを　クワイフに聞いたら「不要」と言われていたのですが　念のために主治医に上記を相談したのですよ。
そうしたら上記の強化シンクロは素材が違いそうなので他に悪影響が出るだろうから辞めた方が良い。と言われましてね

で、Heavy Duty Op Blockについても悩んでいます
主治医的にはHeavy Duty Op Blockは付けた方が良い。って言うし英国クワイフは「付けてもかわらね～よ～」って言うし

さぁ、どうしましょうかねぇ？

ちなみにバートンは「カタログ送るから」と言ったっきりカタログ来ません(;;)


	Re:でーもん！！　その後

ＳＯＮＯ

- 03/12/18(木) 17:18 -


	引用なし

	パスワード

▼とぉ～とっ＠フォローさん：
>しかし今回クワイフに注文した物が前期になるのか後期になるのかなんて　解らないですね～
>それこそ　ドキドキです(笑)

えっ、確認しなかったんですか？未だ遅くないと思いますよ

>余談ですけどクワイフのカタログの価格もデーモンのカタログ上の価格も
同じなんだよね
>外国って定価販売が基本なのかしら？

やっぱりそうなんだ、比較したことが無かったので確証は無かったですが。。
『安くして』と言うと値段下がったりして(^^;;

>後、ど～しても納得出来ないのが・・・
>例えばアロイケースに交換した場合鉄ケースとの差額ではなくてアロイケースの金額全額取られる様子。
>なんか変じゃないの？とは思いつつも注文してしまいました。
これも、ちゃんと交渉すれば値段下がるんじゃないですか？

>飯田さんに書いたのですが　えーっと、今日で５日目位？
>全然返事来ません。

うーん、物が判りにくい場合、時間が掛かる場合が有ります。2、3日待って
それでも返事がこなければ再度聞いてみるのが良いと思います。
なにせかの国は流れる時間がちと違いますから。。

>そうしたら上記の強化シンクロは素材が違いそうなので他に悪影響が出るだろうから辞めた方が良い。と言われましてね

ほうほう、この辺詳しくお聞きしたいですね

>で、Heavy Duty Op Blockについても悩んでいます
>主治医的にはHeavy Duty Op Blockは付けた方が良い。って言うし英国クワイフは「付けてもかわらね～よ～」って言うし

変わらないと言うのは性能的なことでしょう、手荒く扱ってここが壊れた時のダメージ
を考えると付けたほうがよいということかな？


	Re:でーもん！！　その後

匿名 - 03/12/18(木) 17:36 -


	引用なし

	パスワード

▼ＳＯＮＯさん：
>えっ、確認しなかったんですか？未だ遅くないと思いますよ

うん？？
指定出来るのかなぁ？

指定出来るのであれば後期型の方が良さそうですよね？

聞いてみよ～ぉ

前期と後期の差は　boxの後の長い部分の長さが違うと言う事でしょうか？

もし今前期で　後期を購入したら７に穴開けないと付かないと言うこと？

>うーん、物が判りにくい場合、時間が掛かる場合が有ります。2、3日待って
>それでも返事がこなければ再度聞いてみるのが良いと思います。
>なにせかの国は流れる時間がちと違いますから。。

まぁ、デーモンだけが販売店ではないので　あちこちに聞いてるんですがね(^^;;
本命はバートンの予定だったのですがバートンからカタログが来ない～～！！(笑)

>ほうほう、この辺詳しくお聞きしたいですね

減るべき物は減るべきだ。
と言う事らしいです

帰り間際の時間ので省略(^^;;

>変わらないと言うのは性能的なことでしょう、手荒く扱ってここが壊れた時のダメージ
>を考えると付けたほうがよいということかな？

気になるのは　反面上記を取り付けた場合　他にダメージは？？
と思うんですけどね

主治医が言うには　色々あって付けた方が良いと・・・

あぁ、帰る時間なので・・・


	Re:でーもん！！　その後

とぉ～とっ - 03/12/18(木) 17:36 -


	引用なし

	パスワード

やっちまったぁ(^^;;

慌てて送信したら・・・(^^;;


	Re:でーもん！！　その後

匿＠ミッション改装計画中 - 03/12/18(木) 20:44 -


	引用なし

	パスワード

▼匿名さん：

横レスですが…
>前期と後期の差は　boxの後の長い部分の長さが違うと言う事でしょうか？
>もし今前期で　後期を購入したら７に穴開けないと付かないと言うこと？

前期と後期、どっちが長くてどっちが短いのか忘れましたが、
どちらにせよ穴を開けるとか穴を埋めるとかだけでは済みません。
ミッションの全長が変わるということは
イコール『プロペラシャフトの改造(延長や短縮)』なんかも付いて回ります。
悪いことは言いませんから早く確認を取って自分の個体と同じサイズのものを
指定してください。


	Re:でーもん！！　その後

とぉ～とっ - 03/12/18(木) 21:23 -


	引用なし

	パスワード

▼匿＠ミッション改装計画中さん：
>悪いことは言いませんから早く確認を取って自分の個体と同じサイズのものを
>指定してください。

ありがとうございます
今クワイフにメール書きました

しかしクワイフより　前期後期の話がないのは何ででしょうか？
日本だけなの？＜前期後期

例えば前期のミッションを後期に乗せ替えた場合プロペラシャフトを交換すれば平気。
って事でしょうか？
それともフレームから違うの？


	Re:でーもん！！　その後

匿＠ミッション改装計画中 - 03/12/18(木) 21:38 -


	引用なし

	パスワード

▼とぉ～とっさん：
>例えば前期のミッションを後期に乗せ替えた場合プロペラシャフトを交換すれば平気。って事でしょうか？
>それともフレームから違うの？
前期or後期での相違点は唯一『ミッション全長の違い』だけです(たぶん^^;)
それはいわゆる「ファーストモーション･シャフト」の違いから来るものですが
基本的にぺラシャ取り付けフランジ形状やボルトピッチ等は共通なハズです。
メインシャフトのスプライン形状や突出量が違うという話は聞いたことが有りませんし、ミッションマウントの位置や形状が違うことも無いと思います。
ですから他にはこれと言って不具合を見出すことは出来ません。
まぁ強いて言えばベルハウジングとミッションケースにサンドイッチされる
スペーサーに前期と後期では互換性が無いかもしれない…ということだけです^^;

さらに詳しいこととなると私は把握できておりませんので
本家の『兄さん』や『いんちきSPRINTさん』あたりがに聞くことになる鴨^^;


	Re:でーもん！！　その後

匿＠ミッション改装計画中 - 03/12/18(木) 21:43 -


	引用なし

	パスワード

自己レス^^;

>基本的にぺラシャ取り付けフランジ形状やボルトピッチ等は共通なハズです。

ミッションVSぺラシャ間にボルト結合の『フランジ』は在りません^^;
ミッションに対してはぺラシャのギザギザ･スプラインが刺さる形になります。
『フランジ形状・ボルトピッチ』は『ぺラシャVSデフ』の相関関係に於いて問題に
なる部分です^^;


	Re:でーもん！！　その後

とぉ～とっ - 03/12/19(金) 8:49 -


	引用なし

	パスワード

▼匿＠ミッション改装計画中さん：

詳しく　ありがとうございます

クワイフに「２種類」の件を早速確認したのですが
「ケータのシェラ用のミッションは一種類しかなく　それがボルトンだ」
と言うんですよね。

困った。

例えば前期と後期で　どれ位ミッションの全長は違うのでしょうかねぇ？
とりあえず注文しちゃいましたが(笑)


	Re:でーもん！！　その後

ミッション改装計画中 - 03/12/19(金) 10:35 -


	引用なし

	パスワード

▼とぉ～とっさん：
>クワイフに「２種類」の件を早速確認したのですが
>「ケータのシェラ用のミッションは一種類しかなく　それがボルトンだ」
>と言うんですよね。

えっと、それは何かの勘違いか…
もしくはケータを良く知らないのではないかと思われます^^;＜クワイフの担当者

ひとくちにシェラのミッションと言っても最低２種類在るというのは周知の事実です。
ひとつはここで前期型と称した『シェラXR4-i用』で、こちらが短いタイプ。
もうひとつが'91頃から採用されるようになった『シェラVR4-i用』で、
これが後期型でいわゆる長いタイプです。
文献を紐解いて改めて判ったんですが、ストックの状態では後期の方が
ギヤ比がよりクロスしてるみたいですね^^;

ちなみに私の個体は'91ですが、時期的にギリギリで前期型が組み込まれて
しまったようです(T_T)

それにしても、えげれすの人はみんな手長猿だったんだろうか…。
あんなん遠すぎて亜細亜人にゃ使えたもんじゃねぇべさ^^;

>例えば前期と後期で　どれ位ミッションの全長は違うのでしょうかねぇ？
>とりあえず注文しちゃいましたが(笑)

およそ６～７cmほど手前に来ます＞シフトレバー位置

そいと、とぉ～とっさんに朗報^^;
ミッション自体の全長は違ってもぺラシャはマンマ互換性アリとの情報あり。
真偽のほどは判りませんが、チョッチ期待してもいいかも…。
ただ、ベル･スペーサー使用の場合は例の“穴”の有無と
ミッションケース全端形状とのマッチングを絶対確認してくださいね。
『穴があるとオイルが漏れる』というケース、
『穴が無いと装着できない』というケース、両方考えられますから^^;


	Re:でーもん！！　その後

とぉ～とっ - 03/12/19(金) 15:23 -


	引用なし

	パスワード

▼ミッション改装計画中さん：
>ひとつはここで前期型と称した『シェラXR4-i用』で、こちらが短いタイプ。
>もうひとつが'91頃から採用されるようになった『シェラVR4-i用』で、
>これが後期型でいわゆる長いタイプです。

なるほど
（正直な話　始めて聞きました(^^;;）

色々なwebでも上記に触れている　文面は見つけられなかったので。

>それにしても、えげれすの人はみんな手長猿だったんだろうか…。
>あんなん遠すぎて亜細亜人にゃ使えたもんじゃねぇべさ^^;

確かにケータはバーキンより遠いですよね
でも、肩をシートから離す（起こす）感じで運転すれば　何とか届きませんか？

>およそ６～７cmほど手前に来ます＞シフトレバー位置

それぐらい近くに来る取りそうですね
でも「１種類」って　どちらなのでしょうか？
不安でもあり　期待もしてしまいます(笑)

>そいと、とぉ～とっさんに朗報^^;
>ミッション自体の全長は違ってもぺラシャはマンマ互換性アリとの情報あり。
>真偽のほどは判りませんが、チョッチ期待してもいいかも…。

おぉ！！
良かった～(^^)

>ただ、ベル･スペーサー使用の場合は例の“穴”の有無と
>ミッションケース全端形状とのマッチングを絶対確認してくださいね。
>『穴があるとオイルが漏れる』というケース、
>『穴が無いと装着できない』というケース、両方考えられますから^^;

はい。
ミッションが来たら写真を撮って　ようすけさんに送りつけて判断してもらおうかと・・・(笑)

今のところ伏兵？(笑)ダネルがアロイベルに前向きな情報が。
バートンは　不戦敗になりそうです。

今日は娘が風邪を引いて有給休暇です。


	Re:でーもん！！　その後

とぉ～とっ - 03/12/19(金) 16:28 -


	引用なし

	パスワード

▼ミッション改装計画中さん：
>ひとつはここで前期型と称した『シェラXR4-i用』で、こちらが短いタイプ。
>もうひとつが'91頃から採用されるようになった『シェラVR4-i用』で、
>これが後期型でいわゆる長いタイプです。

クワイフに質問のメールを書こうと思い　さしあたって
http://www.motorbase.com/search/make_and_model.ehtml?s=sierra
を見て見ました。

上記にはxr4-iの写真は見つかったのですがvr4-iの写真が見つかりませんでした。
「この写真がvr4-iだよ！！」とか有りましたら御教授願えますか？

元々外車に興味なかった者で　こんなにシェラの種類があるとは　想像していませんでした(^^;;

写真が解ったから。どう。って事はないのですが　これも良い勉強かと思いまして。


	Re:でーもん！！　その後

ミッション改装計画中 - 03/12/19(金) 17:43 -


	引用なし

	パスワード

▼とぉ～とっさん：
>「この写真がvr4-iだよ！！」とか有りましたら御教授願えますか？

スミマセン、どれがどれなんだか判りません^^;
そもそも本当に存在するのかどうかも判りません^^;;＞VR-4i
だって参考文献が某●風書房なんだも～ん(自爆)


	Re:でーもん！！　その後

とぉ～とっ - 03/12/19(金) 17:49 -


	引用なし

	パスワード

▼ミッション改装計画中さん：
>そもそも本当に存在するのかどうかも判りません^^;;＞VR-4i
>だって参考文献が某●風書房なんだも～ん(自爆)

上記は「”vr4-i”と言うシェラがあるかは解らない。」と言う事であって
「ケータハムに２種類ミッションがある」と言う事は事実と思って良いのですよね？

いや、もう一度クワイフに聞いてみようかと思って・・・
しつこいか？(^^;;＞私


	Re:でーもん！！　その後

ようすけ - 03/12/19(金) 18:02 -


	引用なし

	パスワード

▼とぉ～とっさん：
>>だって参考文献が某●風書房なんだも～ん(自爆)
>上記は「”vr4-i”と言うシェラがあるかは解らない。」と言う事であって
>「ケータハムに２種類ミッションがある」と言う事は事実と思って良いのですよね？

あ、それは間違いないと思います＞『２種類ある』
そうじゃなければ、神楽さんたちと違ってシフト位置が遠くて困っている私の立つ瀬が無いです^^;

ただ厳密には『ミッション』が２種類ではなく、あくまでも
『ケースからシフトレバーまでの距離が違う２種類が存在する』ということです。
ですからもしかしたらクワイフ広報の言う『ミッションは１種類』という言葉は
上記の“２種類”について『ミッションケース及び内部構成部品は前後期共通』と言っているのではないか？と推測されます。
つまり
『シフトレバーが遠いタイプだろうと近いタイプだろうと中身の構成品(ギヤ)は一緒』
という意味かと…^^;
以上、未確認なままに言ってますが、
そう考えでもしないと説明付かないんだも～ん^^;


	Re:でーもん！！　その後

とぉ～とっ - 03/12/19(金) 18:27 -


	引用なし

	パスワード

▼ようすけさん：
>あ、それは間違いないと思います＞『２種類ある』
>そうじゃなければ、神楽さんたちと違ってシフト位置が遠くて困っている私の立つ瀬が無いです^^;

あれ？
うるおぼえで　不確かな話なのですが
神楽さんはKエンジンでしたよね？
kだとミッションがケータミッション。と言う事でシフト位置が違うとか・・・
そう言う事は無いんですよね？

>ただ厳密には『ミッション』が２種類ではなく、あくまでも
>『ケースからシフトレバーまでの距離が違う２種類が存在する』ということです。

あぁ、クワイフには
「２種類ミッションがあるらしい」
「それらの視覚的な差は車に対し　シフトレバーの生えてる位置が違う」
「ミッションケースの長さが違う恐れがある」
その３点を確認したのですがクワイフの返事は先ほどの通りでした。

多分クワイフの担当者が知らないんだと思います。

うちの場合今のミッションは（多分）前期
運良く？(笑)後期型がこれば　らっき！
前期が来たら　ボルトオン！
と思う事にします(笑)

今妻が値引き交渉をして無様子(笑)
注文書書いてから値引き交渉するなよ(笑)＞妻

>『シフトレバーが遠いタイプだろうと近いタイプだろうと中身の構成品(ギヤ)は一緒』
>という意味かと…^^;

ちなみに　私は「完成品」として　クワイフからミッションを購入します
オプションで付けない部品はシフトレバーのみ（今クイックシフトなので）

そう言う事なのでクワイフも「完成品」としてミッションを見てると思うんですけど・・・

多分クワイフが無知なんでしょう。
そう言う事にしましょう(^^)


	Re:でーもん！！　その後

ようすけ - 03/12/19(金) 21:16 -


	引用なし

	パスワード

レスに若干タイムラグありですが^^;

▼とぉ～とっさん：
>確かにケータはバーキンより遠いですよね
>でも、肩をシートから離す（起こす）感じで運転すれば　何とか届きませんか？

ちゃんと届きます。
…が、その『肩をシートから離す（起こす）』のが腰痛の原因なんです^^;
特に、走りに気合が入れば入るほど…^^;;;

>>ミッションケース全端形状とのマッチングを絶対確認してくださいね。
>はい。
>ミッションが来たら写真を撮って　ようすけさんに送りつけて判断してもらおうかと・・・(笑)

ゆ…ゆーあーうぇるかむです^^;

>今のところ伏兵？(笑)ダネルがアロイベルに前向きな情報が。

おおっ！
ダネルなアロイベルは興味アリです(^^)
今後の動向に注目ですな♪


	Re:でーもん！！　その後

とぉ～とっ - 03/12/19(金) 22:28 -


	引用なし

	パスワード

▼ようすけさん：
>…が、その『肩をシートから離す（起こす）』のが腰痛の原因なんです^^;
>特に、走りに気合が入れば入るほど…^^;;;

発泡ウレタン行きますか？(^^)

>ダネルなアロイベルは興味アリです(^^)
>今後の動向に注目ですな♪

ただ今は
「クリスマス休暇に入るから　少し待ってね。頑張ってみるから」
って　それだけなんですけどね(^^;;


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