Seven's Heaven! BBS


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やられた～(T_T) よっけ 04/4/7(水) 11:29

Re:やられた～(T_T) ＳＯＮＯ 04/4/7(水) 12:29

Re:やられた～(T_T) ようすけ 04/4/7(水) 14:42

Re:やられた～(T_T) (￣ー￣)ニヤッ 04/4/7(水) 14:47

Re:やられた～(T_T) 匿名 04/4/7(水) 14:47

Re:やられた～(T_T) ＳＯＮＯ 04/4/7(水) 20:14

Re:やられた～(T_T) ようすけ 04/4/7(水) 20:54

Re:やられた～(T_T) (￣ー￣)ニヤッ 04/4/7(水) 21:39

Re:やられた～(T_T) ようすけ 04/4/7(水) 21:58

Re:やられた～(T_T) 神楽 04/4/7(水) 22:27

Re:やられた～(T_T) (￣ー￣)ニヤッ 04/4/8(木) 22:13

Re:やられた～(T_T) ＳＯＮＯ 04/4/7(水) 22:22

Re:やられた～(T_T) ようすけ 04/4/8(木) 9:22

Re:やられた～(T_T) とぉ～とっ 04/4/8(木) 9:56

Re:やられた～(T_T) ようすけ 04/4/8(木) 11:02

Re:やられた～(T_T) とぉ～とっ 04/4/8(木) 11:15

Re:やられた～(T_T) とぉ～とっ 04/4/8(木) 11:20

Re:やられた～(T_T) マルチ商人^^; 04/4/8(木) 12:16

Re:やられた～(T_T) とぉ～とっ 04/4/8(木) 12:58

Re:やられた～(T_T) ＳＯＮＯ 04/4/8(木) 13:01

Re:やられた～(T_T) ようすけ 04/4/8(木) 14:20

Re:やられた～(T_T) ＳＯＮＯ 04/4/8(木) 22:15

Re:やられた～(T_T) (￣ー￣)ニヤッ 04/4/7(水) 13:20


	やられた～(T_T)

よっけ - 04/4/7(水) 11:29 -


	引用なし

	パスワード

くみちょのご好意でﾗｼﾞｴﾀｰ君を戴いたことにすっかり気を良くし、
さっそく塗装色を考えながら、やはりツイデにﾏｳﾝﾄﾌﾞｯｼｭも新品にしようと値段を調べると…

なんと(￣□￣;)!!

せいぜい１個300円ぐらいだろうと信じて疑わなかった私の目に飛び込んできたのは
あろうことか思っていた３倍に近い数字！
うっうっうっ(T_T)
いい商売してやがんなあ(T_T)＞けーた

くやしいから今度こそ思いっ切り派手な色で塗ってやろうかしら(^^;＜ﾗｼﾞｴﾀ
※でも絶対ｼｮｯｷﾝｸﾞﾋﾟﾝｸには塗りません＞誰とはなく


	Re:やられた～(T_T)

ＳＯＮＯ - 04/4/7(水) 12:29 -


	引用なし

	パスワード

▼よっけさん：
>さっそく塗装色を考えながら、やはりツイデにﾏｳﾝﾄﾌﾞｯｼｭも新品にしようと値段を調べると…
>あろうことか思っていた３倍に近い数字！

ストップ！！
買っちゃダメですよ！！

どこで値段調べたか知りませんが、ラジエータ取り付け部のブッシュですよね
あのブッシュはミニにも多数使われている筈です。

現物持ちこみでミニ屋さんに聞いてみてください。
でも３倍ってことは９００円？もしかしてそんなものかも。。(^^;

取りあえずかの国では汎用部品です>ブッシュ


	Re:やられた～(T_T)

(￣ー￣)ニヤッ - 04/4/7(水) 13:20 -


	引用なし

	パスワード

▼よっけさん：
>くやしいから今度こそ思いっ切り派手な色で塗ってやろうかしら(^^;＜ﾗｼﾞｴﾀ
>※でも絶対ｼｮｯｷﾝｸﾞﾋﾟﾝｸには塗りません＞誰とはなく

いいだしっぺなんだから、
そんなこと言いながらも、
「ショッキングピンク」に塗って、
みんなを楽しませてくれる、
ようすけさんって、かっこいいのぅ～(-。-)y-゜゜゜


	Re:やられた～(T_T)

ようすけ - 04/4/7(水) 14:42 -


	引用なし

	パスワード

▼ＳＯＮＯさん：
>ストップ！！
>買っちゃダメですよ！！

直電でも御知らせ戴きまして有難う御座いました^^;

>どこで値段調べたか知りませんが、ラジエータ取り付け部のブッシュですよね

えっと、愛知県の『“アルファベット２文字”レーシング(Mぐち自動車ともいふ)』
での価格でした^^;

>あのブッシュはミニにも多数使われている筈です。

あ、それは知りませんでした(゜o゜)

>現物持ちこみでミニ屋さんに聞いてみてください。

早速えむこれに電話して聞いたんですが今日と明日はお休みなんだそうで^^;
調べなきゃ判んないってことなんですが、どのみち在庫があっても１～２個
だろうとのこと^^;
しかも
『ミニにも使われてる汎用品？そうなの？ウチは“ケータハム用”で仕入れてるからねぇ
ま、いま出先で何にもわかんないから(^^)　じゃ、そゆことで(ガチャッ)』
だそうです(泣)

で、やはりミキプリに問い合わせました^^;
すると…
み：『あ～はいはいアレね。アレはもう出てきません絶版です(きっぱり)』
よ：「げげ～っ！そんなこといわずに～。何とかならないんですか？(半泣)」
み：『新タイプならありますよ(^^)でも旧タイプとは長さが違うからラジエタが
　　　前の方に突き出ちゃってノーズコーンと干渉しちゃうかもですね～あはは』
よ：「あははじゃないですよぅ～。在庫は全然無いんですか(T_T)？」
み：『んじゃ確かめてFAXしますよ』
よ：「お‥おねがいひまふぅ～(T_T)」

で、待つことしばし。
届いたFAXには“在庫あり”の文字！
しかしなぜかその商品名の欄には“EXHコットンリール”とあります…。

よ：「なんだよ～っ！マフラーのマウントブッシュじゃねぇかよっ！
　　　確かに形は似てっけど俺ぁラジエター用が欲しいんだぞっ！」
み：『あ～知りませんでした？どっちも共通部品です』
よ：「そ‥そなんですか^^;？」

※でも確か、某愛知のお店のHP観るとラジエタ用とマフラー用は別品番だったん
　だよなぁ^^;

つーことで無事に購入することが出来たです。
この際だからマフラー用も加算して５個買っちゃいました。

>でも３倍ってことは９００円？もしかしてそんなものかも。。(^^;

いえいえ(^^)　その肝心のお値段ですが、
愛知の某お店だと定価８４０円(税込み)、ミキプリでは定価６３０円(税込み)。
さらにそこから一身上の都合で業販価格ぬえ％引(笑)となり、
しかも提携運送業者扱いにより送料も安い。
かろうじて在庫があったことにより結果的にとても安く買えました(^^)v

>取りあえずかの国では汎用部品です>ブッシュ

同じものでも“ケータ用”ってだけで高くなるんでしょうかね^^;＜日本国内

さて、何色に塗ろうかな～♪＜らじえた


	Re:やられた～(T_T)

(￣ー￣)ニヤッ - 04/4/7(水) 14:47 -


	引用なし

	パスワード

▼ようすけさん：
>さて、何色に塗ろうかな～♪＜らじえた

わかってるよ。(￣ー￣)ニヤッ
しょきんぐぴんくだろ。


	Re:やられた～(T_T)

匿名 - 04/4/7(水) 14:47 -


	引用なし

	パスワード

▼ようすけさん：

>さて、何色に塗ろうかな～♪＜らじえた

ラメ入りショッキングピンクに一票!!
期待してまっせ～　旦那(^_^ヾ


	Re:やられた～(T_T)

ＳＯＮＯ - 04/4/7(水) 20:14 -


	引用なし

	パスワード

▼ようすけさん：
気になったので帰りにカレージknightに寄って見ました。

やっぱり有りました。在庫ありとのこと。
で、肝心の値段ですが、どうしようかな～買っちゃったんですよね？(^^;;
タイトルを裏切らない展開のような気がしますが。。

でも、あえてカキコします。
ようすけさんは授業料払ったと言うことで。。(^^;;;;

なんと！あやわ円/コです。(伏字にする必要は無いのだが、あえて。。)
本当に同一部品か？までは確認取れてませんが恐らく間違いないでしょう。
噂では同一部品で有ったとしてもSEVEN価格と言うものが有るとか無いとか。。

この他にもブッシュ、保安部品等は流用出来る物が有りそうです。
注文する前にmini屋に聞いてみると良いですね(^^)
値段的には流通量を考えると絶対安いはずです。

>さて、何色に塗ろうかな～♪＜らじえた
当然でしょう、期待してます(^^;;　でも放熱は良いのだろうか？>SP


	Re:やられた～(T_T)

ようすけ - 04/4/7(水) 20:54 -


	引用なし

	パスワード

▼ＳＯＮＯさん：
>気になったので帰りにカレージknightに寄って見ました。

ぎくっ^^;

>やっぱり有りました。在庫ありとのこと。
>で、肝心の値段ですが、どうしようかな～買っちゃったんですよね？(^^;;
>タイトルを裏切らない展開のような気がしますが。。

ぎくぎくっ^^;;;

>でも、あえてカキコします。
>ようすけさんは授業料払ったと言うことで。。(^^;;;;

き‥聞きたくないっ^^;

>なんと！あやわ円/コです。(伏字にする必要は無いのだが、あえて。。)

やられた～(泣)　まさに滝の涙っす(T_T)

>注文する前にmini屋に聞いてみると良いですね(^^)

今後は心にシッカと焼印押しておくです(T_T)

>>さて、何色に塗ろうかな～♪＜らじえた
>当然でしょう、期待してます(^^;;　でも放熱は良いのだろうか？>SP

現状で『真夏の炎天下⇒全開バリバリ⇒でも水温は一定以上上がらない』という
事実を踏まえれば、まだ些少なりとも放熱量のキャパには余裕があるということで
…^^;
缶ぺで塗装してその分放熱が悪くなったとしてもせいぜい効率低下５％ぐらいでしょ。
だからダイジョブダイジョブ(^^)v
オーバーヒートしそうだったら剥離剤かけて落としちゃえば良いし(おいおい^^;)

でも、ふた開けてみたらやっぱ“黒色塗装”だったりしたら怒る^^;？＞ALL


	Re:やられた～(T_T)

(￣ー￣)ニヤッ - 04/4/7(水) 21:39 -


	引用なし

	パスワード

▼ようすけさん：

7MLにまで…。

ずばり！！
30代の人は、
「何でも赤いものは、性能が3倍！！」

というわけで、本当に放熱性を求めるなら、
絶対に「赤」。(￣ー￣)ニヤッ


	Re:やられた～(T_T)

ようすけ - 04/4/7(水) 21:58 -


	引用なし

	パスワード

▼(￣ー￣)ニヤッさん：
>7MLにまで…。

(^^ゞ

>ずばり！！
>30代の人は、
>「何でも赤いものは、性能が3倍！！」

まじ(゜o゜)？

>というわけで、本当に放熱性を求めるなら、
>絶対に「赤」。(￣ー￣)ニヤッ

えっと、上記物理的根拠を述べてください^^;
あ、私がウケさえすれば別に物理的ぢゃなくてもいいです。(爆)


	Re:やられた～(T_T)

ＳＯＮＯ - 04/4/7(水) 22:22 -


	引用なし

	パスワード

▼(￣ー￣)ニヤッさん：
>▼ようすけさん：
>7MLにまで…。

これ、以前7-MLで話題になって盛り上がった経緯があります。
ネタが無かったので私は参戦しませんでしたが、なかなか盛り上がりました。
今回は2番煎じなのでどうかな？

そういや、つい最近仕事で似た様な実験をやったな。。
(少しは薀蓄語れますぜ旦那(^^;;)


	Re:やられた～(T_T)

神楽 - 04/4/7(水) 22:27 -


	引用なし

	パスワード

▼ようすけさん：
>▼(￣ー￣)ニヤッさん：
>>「何でも赤いものは、性能が3倍！！」
>>というわけで、本当に放熱性を求めるなら、
>>絶対に「赤」。(￣ー￣)ニヤッ

赤フンもそこいら辺からきているのか？

>えっと、上記物理的根拠を述べてください^^;

見たい・知りたい・確かめたい　o（＾o＾）o


	Re:やられた～(T_T)

ようすけ - 04/4/8(木) 9:22 -


	引用なし

	パスワード

▼ＳＯＮＯさん：
>▼(￣ー￣)ニヤッさん：
>>7MLにまで…。
>これ、以前7-MLで話題になって盛り上がった経緯があります。
>ネタが無かったので私は参戦しませんでしたが、なかなか盛り上がりました。
>今回は2番煎じなのでどうかな？

以前盛り上がったのは３年以前ですか？
３年以内だとすればアッシも参加してるときなので読んでたハズですが覚えてない^^;
んで、そのときの結論としてはどうだったんでしょう？

…と！　ここまで書いてなんだか思い起こされてきたんですが…
『素材そのままの“無塗装”が一番効率が良い。黒く塗るのは錆止めのため』
ってな結論でしたっけ^^;？

つーか、今回アッシが知りたいのは
“同材質の塗料を使った場合の単純に色のみによる放熱効率の違い”という面と、
“色は同じでも異なる塗料を使った場合(ラッカーvsウレタンとか)の効率の違い”
なので、もしこの辺の情報をお持ちでしたらご伝授下さいm(__)m

※現時点での最有力候補としましては
　『コア(フィン)部分はアルミ色・上下タンク部分はラメ赤(ヒーターと同色ね)』
　となっております(うっとり)


	Re:やられた～(T_T)

とぉ～とっ - 04/4/8(木) 9:56 -


	引用なし

	パスワード

横レス

▼ようすけさん：
>▼ＳＯＮＯさん：
>>▼(￣ー￣)ニヤッさん：
>『素材そのままの“無塗装”が一番効率が良い。黒く塗るのは錆止めのため』
>ってな結論でしたっけ^^;？

私も　そのように記憶しています

>つーか、今回アッシが知りたいのは

素人の素人なりの推測なのですが　パールとかメタリックは塗装内に金属片が入っているのですよね？
もし金属が多少でも入っているのであれば熱伝導率は上がりそうな気がするのですが・・・
違うのかなぁ？

で、話は全然違うのですがミキから業販で引く時　書類など必要なのでしょうか？
白銅（小口）は　そう言う意味ではルーズだった記憶があるのですが・・・


	Re:やられた～(T_T)

ようすけ - 04/4/8(木) 11:02 -


	引用なし

	パスワード

▼とぉ～とっさん：
>もし金属が多少でも入っているのであれば熱伝導率は上がりそうな気がするのですが・・・

そそそ(^^)
私もそんな感じがしてたんです。
んでもって確か、
『メーカーがラジエターを黒に塗るのは単にコスト面での理由なので
　別に他の色でも特に変わりはない』
といった結末でも有ったような気がします＜本家での議論

>で、話は全然違うのですがミキから業販で引く時　書類など必要なのでしょうか？

※以下マルチ商人談^^;

えっと、基本的に業販で引く場合は以下の手順が必要です。
・電話にて口頭での問い合わせ
・FAX(社判入り)での正式な見積り依頼
・FAXによる見積り到着後、FAXによる正式発注
・同時に今後の提携(取引)依頼

１～２度の取引を済ませるといわゆる“信用”が付くので
・電話にて口頭で問い合わせ
・見積りFAX到着
・電話にて口頭で注文
という具合に簡略化してもらえます。

問題になるのは上記のうち『社判(会社のハンコ)入り』という部分です^^;
最初に『私はれっきとした業者だよ～ん』というの証明しなければ
基本的に“業販”はしてもらえません。

ただそれは、べつに店舗などを持っていなくてもいいので
たとえば『ガレージ精●洞』で社判を作り、それで取引も出来るわけです(^^)
(もっとも私はグランドスラム経由で業販してもらってますが^^;)

ミキはタテマエ上は「業販・卸し専門」ですが、一般エンドユーザーに小売
もしてくれますね。
(その場合は定価販売ですけど…)


	Re:やられた～(T_T)

とぉ～とっ - 04/4/8(木) 11:15 -


	引用なし

	パスワード

▼ようすけさん：
>『メーカーがラジエターを黒に塗るのは単にコスト面での理由なので
>　別に他の色でも特に変わりはない』
>といった結末でも有ったような気がします＜本家での議論

そうでしたっけ？(^^;;
すっかり忘れてました(^^;;

でも、確かアルミより真鍮の方が冷えが良いとか・・・
それは別の話題でしたっけ？(^^;;

>・同時に今後の提携(取引)依頼

これって簡単に言うと何か書類が必要なのでしょうか？

後、業販すると　それなりに安いのでしょうか？

ミッションが来て　必要であればクラッチ周りの交換。
何処で買おうか？（悩む）


	Re:やられた～(T_T)

とぉ～とっ - 04/4/8(木) 11:20 -


	引用なし

	パスワード

ふと思った事。

メッキをした場合熱伝導は変わるのでしょうかねぇ？
もし変わらなければ　アルミの場合　アルマイトとかであれば着色出来そうですし。（ショッキングピンクは無いでしょうけど(笑)）


	Re:やられた～(T_T)

マルチ商人^^; - 04/4/8(木) 12:16 -


	引用なし

	パスワード

▼とぉ～とっさん：
>でも、確かアルミより真鍮の方が冷えが良いとか・・・

それは良く聞きますね。
渋滞とかで走行風があたらないと真鍮製と比べてヒート気味になるとか＜アルミらじえた
だとしてもその軽さと、なんといってもあの“見映え”は代え難いものが在ります^^;

>>・同時に今後の提携(取引)依頼
>これって簡単に言うと何か書類が必要なのでしょうか？

いえ、特に書式めいた手続きは必要ないです。
単に『これからもよろしくね～(^_-)-☆』って言うだけです(笑)

>後、業販すると　それなりに安いのでしょうか？

安いです(きっぱり)
今までおしなべて概ね定価から２０％ぐらいは安く仕入れられてます。
たとえば…
小物類を“てーえむ”の売価と比較するとミキの売価は３割近く安いです。
さらにそこから２０％OFFですから単純計算でてーえむのおよそ半額で
買えるということになりますな^^;
もっとも、額の大きいパーツなんかだと両者の売価の差も縮まりますし
掛け率(業販値引き率)も変わって来るでしょうから一概には言えませんが…。

わたしゃ“タバコ１個分”でも浮けば死ぬほど嬉しいので
手間は惜しまずあの手この手で節約してます(笑)
それにしても…今回のブッシュは『やっちまった～(T_T)』ですが(泣)


	Re:やられた～(T_T)

とぉ～とっ - 04/4/8(木) 12:58 -


	引用なし

	パスワード

▼マルチ商人^^;さん：
>今までおしなべて概ね定価から２０％ぐらいは安く仕入れられてます。

を～
クラッチ交換が必要な時は　親父の判子借りよ～(^^;;

でも、クラッチ交換無用が一番安上がり～(笑)


	Re:やられた～(T_T)

ＳＯＮＯ - 04/4/8(木) 13:01 -


	引用なし

	パスワード

▼マルチ商人^^;さん：
>▼とぉ～とっさん：
>>でも、確かアルミより真鍮の方が冷えが良いとか・・・

おお、盛り上がってますね(^^;;
既に別部屋行きのような気がしますが。。

熱の冷却と言うか全て熱の伝導と言う話しに帰着しますが
熱の伝導としては大きく分けて３種類
1)伝導：物質内を固有の熱伝導率で伝わる
2)放射：熱放射による放熱による
3)伝導対流：　1)とリンクしますが液体、気体等による対流による伝導

それでラジエータでの熱の伝わりはどうなっているかと言うと
クーラント→ラジエータ材(銅、アルミに伝導)→

→塗装材(伝導)→空気(伝導対流)
　　　　　　　→放射(何処行っちゃうのかな？)

となります
大雑把に言うと熱伝導の流れで一番悪いところに熱の伝わる量が決まってしまいます。
ぼとるねっく　ってやつですね

で話題の塗装材ですが一般的にラジエータ材(アルミ、銅)より熱伝導が上回るのは
難しいですね、要は無いのがべすと

あと塗装材で差が出るのは熱放射ですが空気への熱伝導対流に比較すると微々たる
物なので冷却風が十分ならボトルネックにならず差が出ません

あ”時間だこの後は、また改めて。。


	Re:やられた～(T_T)

ようすけ - 04/4/8(木) 14:20 -


	引用なし

	パスワード

▼ＳＯＮＯさん：
>熱の冷却と言うか全て熱の伝導と言う話しに帰着しますが
～さっくり～
>あと塗装材で差が出るのは熱放射ですが空気への熱伝導対流に比較すると微々たる
>物なので冷却風が十分ならボトルネックにならず差が出ません

おおおおおっ！
つーことは素人表現ですが『素材剥き出しじゃないのなら純正ブラック塗装も
ショッキングピンクも冷え方は大差無ぇよ』ってことですね^^;
もちろん、フィンが目詰まりするほど分厚く塗っちゃうとマズイでしょうが、
常識的な範囲で塗る分には“無問題”である…と。

ならばどうでしょう…
純正黒塗装を剥離して別色で再塗装した場合(塗膜の厚みは仮に１００)と、
剥離せずに塗り重ねた場合(塗膜の厚みは仮に２００)で考えると
実際問題、水温計の指針で読み取れる規模の温度差は在り得るでしょうか^^;？

以後は、よろしければ別室でお待ちしてます^^;


	Re:やられた～(T_T)

(￣ー￣)ニヤッ - 04/4/8(木) 22:13 -


	引用なし

	パスワード

一日工場にいたので、出遅れてます。(>_<)

▼ようすけさん：
>えっと、上記物理的根拠を述べてください^^;
>あ、私がウケさえすれば別に物理的ぢゃなくてもいいです。(爆)

えっ？！
「シャア専用」の色だからに決まってんだろ！！
＊普通の答えですいません。m(__)m


	Re:やられた～(T_T)

ＳＯＮＯ - 04/4/8(木) 22:15 -


	引用なし

	パスワード

▼ようすけさん：
>以後は、よろしければ別室でお待ちしてます^^;

もう結論は出ている様なのでやめますか？(^^;;
でも良心が痛むので別室に連行します。(^O^)


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